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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

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  • Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

    Lo primero unas para todos:
    Soy el feliz propietario de un Dufour 24. La verdad que es un barco que me encanta, pero.. me está entrando el gusanillo de subir un poquito de eslora. Por lo que he leido en los foros una opcion buena seria un Puma-29 y se me presentan varias dudas que seguramente algun cofrade me podra aclarar con su opinion:

    -La bañera del Puma-29 es igual de grande que la del Dufour-24 ?
    -El Puma es un barco que se pueda llevar en solitario (la grumete creció y .....) ?
    -En diferentes anuncios he visto unas diferencias de eslora bastante dispares (desde 8 m a 9,30 m). Cual es la eslora a efecto de papeles y que se toma en el amarre?.
    -El Puma es un barco que tenga una escora facil o por el contrario tiene que tener viento fuerte para escorar (a la Almiranta le da miedo "cuando el barco parece que se tumba" ).
    - Que opinion general teneis del Puma.

    Bueno, en definitiva ¿ os parece que merece la pena esta subida de eslora con todo lo que supone ? ( cambio de amarre, encontrar un buen Puma, vender mi dufour a alguien que lo sepa apreciar y ... como contarselo a la Almiranta).

    Perdon por el rollo. Espero vuestras opiniones, y

    Una ronda para todos.. de mi parte.
    sigpic
    ---------------------------

    El y el Atleti, me matan, me dan la vida....

  • #2
    Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

    Originalmente publicado por cabot59 Ver Mensaje
    Lo primero unas para todos:
    Soy el feliz propietario de un Dufour 24. La verdad que es un barco que me encanta, pero.. me está entrando el gusanillo de subir un poquito de eslora. Por lo que he leido en los foros una opcion buena seria un Puma-29 y se me presentan varias dudas que seguramente algun cofrade me podra aclarar con su opinion:

    -La bañera del Puma-29 es igual de grande que la del Dufour-24 ?
    -El Puma es un barco que se pueda llevar en solitario (la grumete creció y .....) ?
    -En diferentes anuncios he visto unas diferencias de eslora bastante dispares (desde 8 m a 9,30 m). Cual es la eslora a efecto de papeles y que se toma en el amarre?.
    -El Puma es un barco que tenga una escora facil o por el contrario tiene que tener viento fuerte para escorar (a la Almiranta le da miedo "cuando el barco parece que se tumba" ).
    - Que opinion general teneis del Puma.

    Bueno, en definitiva ¿ os parece que merece la pena esta subida de eslora con todo lo que supone ? ( cambio de amarre, encontrar un buen Puma, vender mi dufour a alguien que lo sepa apreciar y ... como contarselo a la Almiranta).

    Perdon por el rollo. Espero vuestras opiniones, y

    Una ronda para todos.. de mi parte.
    El Puma 29 es una excelente opcion siempre que te lo revisen de jarcia y mastil y vistazo al casco tambien. Es un barco muy seguro, si tecleas puma 29 en el foro te apareceran varios post sobre su seguridad

    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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    • #3
      Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

      Gracias por tu respuesta.

      sigpic
      ---------------------------

      El y el Atleti, me matan, me dan la vida....

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      • #4
        Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

        El Puma 29 es un gran barco, y la diferencia de sensación de seguridad, entre navegar en un dufour 24 y un Puma 29 es enorme.
        La bañera del Puma 29 , es mas amplia que la del dufour 24, todo es mas amplio y se nota mucho. en cuanto al interior, no hay mas que ver las fotos, una diferencia muy grande, es un salto importante.
        Una gran elección, suerte
        Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
        Socio Anavre : 784

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        • #5
          Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

          coincido en cuanto a que el puma 29 es una opcion muy buena en esa eslora,la diferencia de medida es en algunos casos por la jupet que aumenta la eslora,los interiores son muy bonitos en teka,en mi opinion la bañera del puma es mas pequeña que la del dufour 24,la mayoria tiene el motor sustituido pues el renault con el que venian...........,yo revisaria entre otras cosas el puntal soporte del mastil,es un barco que por el tamaño de metacrilatos da problemas de filtraciones que sin ser importantes afean la madera.
          se me olvidaba en mi opinion es un barco muy facil para solitario y aguanta muy bien el trapo.

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          • #6
            El P29 es buena opción de cambio. Yo pasé de un 24 a un P29 hace unos años y creo conocerlo bien. Navega con nobleza. Como es mangudo (3.20 m.) para su eslora no es blando de escora, aunque con viento escorará si no sabes trimar adecuadamente sus casi 50 m. Cuadrados de vela. La bañera es adecuada para cuatro personas, mas se tendrán q acomodar en la banda; es segura y bien cerrada por candeleros posteriores.
            Yo navego en solitario dos de cada tres veces q salgo, y encuentro q tengo a mano la caña, carros de escotas (los de génova los controlo desde bañera con un brico efectivo y económico), winches (6!) ...
            Por dentro es un mundo para un barco de una eslora de 8.30m. (sin contar el afilado balcón de proa y la posible jupet): cocina de verdad, nevera de 80 l., aseo independiente con ducha, mesa de cartas, conejera enorme, triángulo de proa para tres y separado por puerta, armario colgador...7 plazas para dormir.
            En fin, un barco de verdad de eslora contenida, noble al q le queda poco por demostrar. Y anda: con hélice plegable, bien llevado y si el viento no escasea se hacen medias de 6 nudos fácilmente.
            Be water, my friend...

            Comentario


            • #7
              Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

              Gracias por las respuestas.

              Tres dudas (entre mil) sobre el Puma 29 :

              -Que altura interior tiene la cabina ?

              -Sabeis la medida exacta de la bañera ?

              y por ultimo

              -Se puede ir de pie en la bañera sin darte coscorrones con la botavara ? (Mido 1,72 ).

              Perdonar por la paliza, pero son cuestiones importantes para mi, ya que mi plan de navegacion es tranquilo, costear, calas, etc

              y por supuesto para todos
              sigpic
              ---------------------------

              El y el Atleti, me matan, me dan la vida....

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              • #8
                Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

                La altura de la cabina de andar por 1,80 o 1,85 no vas a tener problemas , no te daras en la cabeza, es un barco muy cómodo con una dinette amplia y despejada.

                Si mides 1,72 puede que libres la botavara, de todas formas yo no me fiaría en ningún barco. Nuncahay que confiarse con la botavara.

                Si tu plan es costear, navegación tranquila etc... el Puma 29 es una gran elección. Es verdad que en losd barcos actuales de su eslora, la bañera es mas amplia, pero te puedo asegurar que la del Puma 29 tiene un tamaño muy cómodo, ademas al no tener rueda, fondeas, levantas la caña y la tienes totalmente despejada.
                Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                Socio Anavre : 784

                Comentario


                • #9
                  Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24



                  para mas informacion



















                  Comentario


                  • #10
                    Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

                    Originalmente publicado por tuera Ver Mensaje
                    El P29 es buena opción de cambio. Yo pasé de un 24 a un P29 hace unos años y creo conocerlo bien. Navega con nobleza. Como es mangudo (3.20 m.) para su eslora no es blando de escora, aunque con viento escorará si no sabes trimar adecuadamente sus casi 50 m. Cuadrados de vela. La bañera es adecuada para cuatro personas, mas se tendrán q acomodar en la banda; es segura y bien cerrada por candeleros posteriores.
                    Yo navego en solitario dos de cada tres veces q salgo, y encuentro q tengo a mano la caña, carros de escotas (los de génova los controlo desde bañera con un brico efectivo y económico), winches (6!) ...
                    Por dentro es un mundo para un barco de una eslora de 8.30m. (sin contar el afilado balcón de proa y la posible jupet): cocina de verdad, nevera de 80 l., aseo independiente con ducha, mesa de cartas, conejera enorme, triángulo de proa para tres y separado por puerta, armario colgador...7 plazas para dormir.
                    En fin, un barco de verdad de eslora contenida, noble al q le queda poco por demostrar. Y anda: con hélice plegable, bien llevado y si el viento no escasea se hacen medias de 6 nudos fácilmente.
                    Tuera, ¿puedes explicar el económico y sencillo brico para manejar el carro de escota de géova desde bañera?. Y si pones fotos mejor.
                    Gracias por adelantado.

                    Comentario


                    • #11
                      Originalmente publicado por pppitillo Ver Mensaje
                      Tuera, ¿puedes explicar el económico y sencillo brico para manejar el carro de escota de géova desde bañera?. Y si pones fotos mejor.
                      Gracias por adelantado.
                      Veré de hacer unas fotos cuando esté en el barco.
                      ¿Tienes tu un P29? Lo pregunto xq el brico es para él, por la disposición de los elementos de su cubierta.

                      La altura de la botavara: yo rompí el palo original un día de marejada y regata (peligrosa combinación) y lo cambie por otro medio metro mas largo (12m). Aproveché y subí unos cms. el pinzote de la botavara consiguiendo que ésta me pase por encima del bimini y, adelantando este, que la comodidad y la sombra reinaran en la popa de mi barco.
                      Be water, my friend...

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                      • #12
                        Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

                        Tuera, tengo un Puma 26 y quizás sirva o pueda adaptar.
                        Cuando puedas nos pones las fotillos y una explicación.
                        Muchas gracias.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

                          Originalmente publicado por pppitillo Ver Mensaje
                          Tuera, tengo un Puma 26 y quizás sirva o pueda adaptar.
                          Cuando puedas nos pones las fotillos y una explicación.
                          Muchas gracias.
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                          pppitillo, como ves el sistema tiene su punto más importante en que una de las poleas se puede arraigar solidamente a la base del cadenote del obenquillo. Esto es posible en el P29 porque el susodicho cadenote se encuentra a proa de la linea imaginaria que prolongara el carril del carro de la polea de escota del génova.
                          No lo se muy bien, pero creo que tu P26 no tiene esta disposición. Quizas, si te empeñas en hacer una instalación similar, puedas disponer un cadenote en U invertida sobre la cubierta a proa del carril del escotero y en él hacer firme la polea del reenvio.

                          Lo demas, si te fijas, son dos poleas con arraigo: una hecha firme al cadenote (en mi caso), otra al carro del escotero, unos metros de cabo, y una mordaza en la brazola para fijar la posición del carro.

                          Hay que anular el pistón del carro: par ello yo utilice un grillete, que además de mantenerlo elevado, me sirve tb. de arraigo para otro cabo que es el que lleva el carro del escotero hacia popa.

                          Así que: dos cabos, uno que se lleva el carro hacia proa y otro que lo desplaza a popa. El conjunto no cuesta más que unos pocos euros, la instalación es sencilla y la eficacia probada. Ya no tendrás que salir de la bañera para modificar la posición de los carros de escota de genova. Aunque el conjunto es bastante solido yo no muevo los carros bajo tensión cuando están trabajando las escotas porque hay buena presión en el génova; para eso hacen falta unos carros con rodamiento de bolas, pero si que los puedes desplazar cuando la presión en la vela es ligera. Cuando la presión es fuerte yo siempre filo la escota para que el carro de escota no tenga que soportar fuertes cargas al trabajar.

                          Para mi la sencilla instalación ha representado recuperar un importante elemento de trimado que antes, por pereza, tenía casi olvidado.
                          Be water, my friend...

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                          • #14
                            Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

                            ppitillo, hay poleas preparadas para poner ese reenvió del carro del genova, en el mismo carro,aprovechando el primer tornillo, yo lo tengo de esa manera en mi barco, yo lo que si puse fue la mordaza en donde se cruzan el roof y la brazola , creo que en tu barco también te ira mejor en esa posición, para que corra a popa solo tienes que soltar el aparejillo, si tienes el genova grande muy cerca del winche y con el tiro forzado puede que se te valla para proa
                            saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Dudas: Puma 29 Vs Dufour 24

                              Originalmente publicado por GUAYRE Ver Mensaje
                              ppitillo, hay poleas preparadas para poner ese reenvió del carro del genova, en el mismo carro,aprovechando el primer tornillo, yo lo tengo de esa manera en mi barco, yo lo que si puse fue la mordaza en donde se cruzan el roof y la brazola , creo que en tu barco también te ira mejor en esa posición, para que corra a popa solo tienes que soltar el aparejillo, si tienes el genova grande muy cerca del winche y con el tiro forzado puede que se te valla para proa
                              saludos
                              Hola, se les saluda.
                              Casi, casi que lo entiendo, pero una foto vale mil palabras.. Seria posible??
                              Gracias!
                              Una ronda por tan buenos aportes

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