VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Son los mejores barcos?

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  • ¿Son los mejores barcos?

    Por mezclar algunas de las entradas que mas he seguido últimamente, me pregunto si podríamos meter en el mismo saco a barcos como:

    Sirocco
    First 30 (Mauvic)
    Puma 26, 34
    Furia 28

    Todos estos tienen el casco en forma de lágrima, si mal no recuerdo, bastante panzones por los costados, y de todos se ha dicho que son buenos navegando, que aguantan bastante mar, que son cascos duros, etc...

    Y por otro lado, me gustaría comentar si son el equivalente aquí en nuestros mares, de barcos como los Vanvoubert 28, Contesas.. y los de este tipo con quilla corrida, o son cosas totalmente diferentes. ¿Podría alguno de los que menciono equipararse ? ¿Estamos hablando de barcos que valen mas o menos lo mismo?
    Como veis, son preguntas mas de un curioso, que de un esperto, pero habeis colgado algunas páginas de barcos impresionantes últimamente.

  • #2
    Re: ¿Son los mejores barcos?

    Son dos familias diferentes. Los segundos son oceánicos. No quiero decir que con los primeros no se pueda cruzar un océano, pero los segundos son más duros. También más lentos.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Son los mejores barcos?

      Originalmente publicado por noreste Ver Mensaje
      Por mezclar algunas de las entradas que mas he seguido últimamente, me pregunto si podríamos meter en el mismo saco a barcos como:

      Sirocco
      First 30 (Mauvic)
      Puma 26, 34
      Furia 28

      Todos estos tienen el casco en forma de lágrima, si mal no recuerdo, bastante panzones por los costados, y de todos se ha dicho que son buenos navegando, que aguantan bastante mar, que son cascos duros, etc...

      Y por otro lado, me gustaría comentar si son el equivalente aquí en nuestros mares, de barcos como los Vanvoubert 28, Contesas.. y los de este tipo con quilla corrida, o son cosas totalmente diferentes. ¿Podría alguno de los que menciono equipararse ? ¿Estamos hablando de barcos que valen mas o menos lo mismo?
      Como veis, son preguntas mas de un curioso, que de un esperto, pero habeis colgado algunas páginas de barcos impresionantes últimamente.
      Son buenos barcos, pero creo que no se pueden meter en el mismo saco por las siguientes razones:

      La eslora, estamos hablando de un puma 26 y uno 34, ni más ni menos que 8 pies, imposible equipararlos.

      Te dejas fuera el puma 29, el mejor puma que se ha construido según muchos.

      Barcos, antiguos, bien echos, resistentes, pero no todos de la misma época. Es facil encontrar un Sirocco y un Puma con 15 años de diferencia, por lo tanto cambia la habitabilidad, las formas, etc.

      Lo que si tienen en común es que barcos como estos ya no se fabrican en estas esloras.

      Yo estoy preparando mi Sirocco para poner rumbo al sur y claro, quién me va a decir que no es oceánico
      Lo que no entiendo es eso de "si son el equivalente aquí en nuestros mares", estos barcos son españoles, y tú vives en el levante, no me cuadra...

      Saludos.
      Editado por última vez por Invitado; 01/11/2011, 09:30:49.

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Son los mejores barcos?

        Estás mezclando barcos bastante distintos, con el único denominador común de su veteranía.
        El Vancouver 28 no sé cuando fue diseñado, pero por sus formas y su tipo de quilla corrida parece de primeros del siglo XX, aunque por dentro esté perfectamente al día.
        El Sirocco, de Angus Primrose, se diseñó a primeros de los 70? como un barco rápido en regata y con aspiraciones de crucero de altura. Tiene formas en V en todo el casco y quilla bastanta larga.
        Los Puma 26 y 34 son dos excelentes diseños de Holman&Pye, casco en V, quilla medianamente larga y timón con aleta
        El First 30 de A. Mauric salio al mercado en 1977. Fue el puntal del boom de Bénéteau como astillero de veleros. Era un barco rápido, habitable y ¡¡barato!!. Empieza a aplanar un poco las formas de su casco, lleva quilla en forma de trapecio y el timón más fino y profundo.
        El Furia 28, finales 70, copia muchos de los parámetros del éxito del First 30.
        El Contessa 32 es obra de Jeremy Rogers (también años 70?) algo más moderno de diseño que los anteriores y bastante más regatero. Es un barco legendario en Inglaterra, donde creo que incluso se sigue fabricando bajo pedido.
        Hablando de barcos, no comparto la idea genérica de que "Cualquier tiempo pasado fue mejor". Los modernos equivalentes en eslora a estos modelos que comentas los superan ampliamente en prestaciones, habitabilidad, y en todos los parámetros que se puedan comparar. Es como si compararas un R-5 o un 4 Latas con un Megane o un Clio. No hay color. Esto no quita que un barco antiguo bien arreglado tenga un plus de personalidad (y un minus de precio) que no tienen las modernas producciones. Pero esto ya es harina de otro costal.
        Y si tus dudas cuestionan la resistencia a los mares duros y travesías oceánicas de cualquiera de estos barcos, decirte que hay gente recorriendo el planeta con barcos más viejos, más recientes, más grandes y más pequeños de los que comentas. Mientras el barco Y EL PATRON están preparados, hay muy pocas limitaciones más.
        saludos
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Son los mejores barcos?

          Os equivocais todos....el mejor es el mío

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Son los mejores barcos?

            En el mundo del caballo, ante esta misma pregunta, siempre se responde... "El mejor caballo, es.... EL QUE TE SIRVE"... creo que aquí se podría extrapolar de igual forma la frase... el mejor barco es... EL QUE TE SIRVE... ¿de que cuernos te vale el tener un "cachobarco" si no eres capaz de manejarlo y sacarlo todos los días que puedas? ¿de que cuernos te sirve un "barquito" si te hace incomodo tu plan de navegación?... la solución es EL QUE TE SIRVE.
            Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
            El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
            I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
            sigue mi blog Ganando Barlovento

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Son los mejores barcos?

              lo mejor que tiene un barco es que pueda disfrutar de el con seguridad

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Son los mejores barcos?

                Buenos dias bon dia

                Tuve un Furia 28 23 años

                Solo me dio satisfacciones

                un barco rápido,que aguantaba bien el mar y connfortable para su eslora


                Cierraelpico
                EA-3-HZB


                Con muchas ganas de navegar

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Son los mejores barcos?

                  Bueno, bueno, ron para todos.

                  Ya os dije que eran preguntas mas de un curioso que de un experto. En principio estoy de acuerdo en que los barcos como el vino, el mejor el que mas te gusta y/o te puedes permitir, etc... Durante años he tenido una motora pequeñita, con fuera borda que para pescar era la bomba, pues era muy plana y en parado era muy comoda, y con poco motor andaba bastante, pero cuando la cosa se ponia fea, y sobre todo con la mar por detras, me resultaba difícil que las olas no la sacaran de rumbo, pues practicamente no tenía quilla y culeaba bastante. Pense que con los veleros pasaba igual, y que en los modelos que cité, casi todos algo cerrados de popa, frente a los modernos que parecen muy anchos de atras, y mas planos, podría pasar igual. También es cierto que esteticamente, prefiero esas lineas de barco antes que las modernas, pero es solo mi opinion o mi gusto. Cuando dije en estos mares mas bien me refería a los barcos que mas habitualmente se ven por aqui.

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