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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Compra directa a particular o a traves de broker?

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  • Compra directa a particular o a traves de broker?



    Saludos,cofrades todos.

    En mi búsqueda por internet del barco que en meses adquiriré, veo ofertas tanto de particulares como de brokers. Los de estos últimos me parecen tener un sobreprecio respecto a lo primero,lo cual no es de extrañar. Es correcto esto que pienso de que con un broker vas a pagar un pequeño plus respecto a si haces la compra a un particular?

    Y además: es aconsejable hacer la compra a través de ellos? Por alguna cosa que he leído a mi me generan cierta desconfianza, aunque a lo mejor no estoy en lo cierto,y es precisamente más aconsejable adquirir barco a traves de ellos

    Qué me aconsejais pues?

    Gracias a todos.

  • #2
    Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

    Yo he comprado zodiac en la feria naútica,buena experiencia,walk-aruound fueraborda en una naútica,buena experiencia,y velero al fabricante,mejor aún,es el que mejor me ha respondido.Si no eres un experto conocedor de lo que buscas,un broker te la puede meter doblada,pero si te asesoras con un experto indpendiente un buen broker te puede encontrar lo que necesitas.Mi unico contacto con un bróker fue nefasto,gracias a Dios solo fue via e-mail,me la intgentó colar.Salvo que puedas pagar los servicios de expertos,que los hay y buenos por ejempo aquí en la taberna,tendrás que bajar a la arena,y aprender todo lo que puedas para saber realmente qué es lo que quieres,mejor aún,lo que necesitas para disfrutar del mar,o del puerto,porque equivocarse en el plan navegacion es nefasto.Yo hasta ahora he acertado,tengo el barco que necesito.Pregunta aquí,a mí me han ayudado mucho los cofrades éstos de la taberna. Hay mucho nivel,ya verás.Pregunta,pregunta....

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    • #3
      Re: Compra directa a particular o a traves de broker?



      Gracias por la respuesta cofrade.

      Comentario


      • #4
        Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

        Los broker se llevan su mordida , no pequeña , y no hacen nada que no puedas hacer tu , mejor inviertas el dinero del broker en pagar un experto y no comprar un mal barco .( un mal barco es uno que no puedas disfrutar , bien por sus defectos bien porque no se adapta a tus planes . )

        Comentario


        • #5
          Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

          ¡Hola!

          Yo tengo ambas experiencias... mi barco anterior lo compré a un broker, y el que tengo ahora, a un particular (un cofrade de esta, nuestra Taberna).

          En ambos casos, la experiencia fue buena, pero supongo que habrá historias de todos los colores...

          Comentario


          • #6
            Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

            Lo ideal es a un paticular, pero sucede que muchas veces el barco en el que te fijas,el que te gusta, es un broker quien lo tiene en venta. Qué le vamos a hacer!

            Comentario


            • #7
              Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

              Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje


              Saludos,cofrades todos.

              En mi búsqueda por internet del barco que en meses adquiriré, veo ofertas tanto de particulares como de brokers. Los de estos últimos me parecen tener un sobreprecio respecto a lo primero,lo cual no es de extrañar. Es correcto esto que pienso de que con un broker vas a pagar un pequeño plus respecto a si haces la compra a un particular?

              Y además: es aconsejable hacer la compra a través de ellos? Por alguna cosa que he leído a mi me generan cierta desconfianza, aunque a lo mejor no estoy en lo cierto,y es precisamente más aconsejable adquirir barco a traves de ellos

              Qué me aconsejais pues?

              Gracias a todos.
              Cuando encuentres el barco que te gusta contacta con el cofrade argonauta3.

              Iván.

              Comentario


              • #8
                Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

                yo compre mi segundo barco a un broker, y vendi mi primero a un particular.. yo no intente engañar a nadie y el broker tampoco me engaño a mi..
                creo que si es un broker decente es como una casa de compra venta de vehiculos de segunda mano, si no te da garantia al menos tiene que darte el baco en perfecto estado de navegacion.. pero sobre todo indicandonte mediante listado todas las características del barco asi como todo lo que lleva, extras y no extras, ..en mi caso cuando me lo entregaron la bateria de arranque se fundio definitivamente cuando me lo llevaba y automáticamente me la cambiaron in situ por una nueva, que yo no pague claro.. ese tipo de cosas , del resto tienes que ocuparte tu.. pero no dudes en mirar al barco hasta las pestañas... sacalo del agua pàra revisarlo aunque tengas que pagar la varada, y luego no llevártelo /comprarlo.... es mejor soltar 100 € que luego arrepentirse... suerte... el broker de todas formas tiene que llevarse su parte, si no no habria brokers claro, pero todo se puede negociar, y mas hoy en dia...

                Comentario


                • #9
                  Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

                  Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje

                  Es correcto esto que pienso de que con un broker vas a pagar un pequeño plus respecto a si haces la compra a un particular?
                  Pues para mi ahi esta el quid de la cuestion.. lo del pequeño plus.. que no es tan pequeño.

                  Normalmemte parten de un 10% y de ahi se puede negociar (o no) pero no esperes menos del 6%. A mi desde luego me parece una pasta, especialmente a partir de ciertas esloras.

                  Mario.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

                    Yo te cuento mi caso

                    He comprado mi barco actual a un broker, y no tengo queja.

                    El barco estaba a 600 km de mi domicilio. El barco lo ví la primera vez casi para rellenar tiempo, porque el que yo quería ver ya se había vendido. Me gustó, pero estaba fuera de mis posibilidades. Hice una oferta "por si acaso" y el broker negoció con el propietario. Las posturas se fueron acercando. Yo siempre negocié el precio directamente con el Broker, "puesto en mi puerto". El broker se encargaba de la varada, el desarbolado y el transporte. Para mí habría sido muy difícil, por falta de tiempo y la distancia (y el desconocimiento de con quien contactar). El tema del porte, por ejemplo, que sí busqué yo por mi cuenta, él sacaba mucho, pero mucho mejor precio. Supongo que un retorno o algo así, pero me da igual, el caso es que él sacaba mejor precio que yo. Normal por otra parte. El barco vino cuando yo quise, dia arriba o abajo.

                    El barco lo vi a flote y navegué en él dos veces mas, la última con el propietario a bordo. A fondo (tengo unas doscientas fotos de todo el barco, que revisé cien veces en casa) Como aparentemente estaba todo bien dí una señal de reserva y por problemas de tiempo quedé en verlo fuera del agua el mismo día de subirlo al transporte.
                    El broker, por comentarios del propietario, no se quedó muy tranquilo y lo sacó un par de días antes, encontrando un defecto no grave, pero del que no se había dicho nada. Me avisó inmediatamente, mandándome fotos, etc. ofreciéndome devolverme el dinero y olvidarnos. O negociar un descuento. Se paró el envío, cancelé mi vuelo. Como el defecto no era grave y reparable, el barco me seguía interesando si descontábamos la reparación. Negociamos (yo siempre únicamente con el broker) y un par de samanas después, tras un descuento sustancial, llegamos a un acuerdo.

                    Vino el barco, vino el broker (600 km, yo ya había tenido que cancelar los vuelos en la ocasión anterior y dije que no volvía y que sin verlo aquí no pagaba), verificamos que todo estaba como debía, y hice el pago de lo que faltaba.
                    Yo ni siquiera sé cuánto se quedó él y cuánto el propietario, cosas suyas.

                    Seguro que pagué algo mas que comprado directamente, pero seguro que el porte, el desarbolado y la varada me habrían costado mucho mas, sin contar los viajes que habría tenido que hacer, y los quebraderos de cabeza.

                    En mi caso la compra a través de un broker ha sido satisfactoria. También es verdad que no todos los brokers son iguales. Pero tampoco todos los propietarios. Hay de todo.
                    Ese mismo barco lo tenía anunciado en internet otro broker, por varios miles de eruros mas, al que ni siquiera llamé.

                    Yo te diría que si sabes lo que quieres y entiendes de barcos, y el barco está cerca, compres directamente. Si no entiendes de barcos o está lejos, buscate alguien de confianza, de pago si hace falta, que te asesore. El mismo broker si te da confianza, o una tercera parte.

                    Husmea por el foro hay muchos cometarios sobre brokers, sobre todo desaconsejando tal o cual. Yo de Stay Nautica no tengo queja, pero cada uno cuenta la historia según le va. Pregunta.


                    Edu

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

                      Ni uno ni otro. Jeje......compra a fabricante (serán más flexibles que un broker), y si es nacional mejor.

                      No hay que olvidar que no solo tendrás un barco nuevo, si no también, estarás ayudando a mantener puestos de trabajo.

                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

                        Si estas en posición compradora,mil veces un brooker:

                        desapasionado,negociador profesional con el que resulta más fácil una negociación.Conoce los "tempos" de cualquier negociación.Advierte rápidamente que eres un comprador serio y potencial.(no te pregunta de donde eres sino donde tienes el amarre).Te ve como un potencial cliente,quizás de otros barcos,quizás del mismo barco que te está vendiendo que más tarde lo volverá a vender.Responde de lo que está vendiendo (cargas,embargos,etc)....

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

                          Yo en USA tuve mala, mala experiencia con broker. Prefiero directo con el particular y pagar un especialista y una gestoria .
                          Salud

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

                            mi primer barco se lo di a uno que al final averigue que no queria vender el barco porque entonces perdia el dinero de alquiler que le pagaba todos los meses en un amarre de primera linea para que el barco se viera.

                            puse yo un anuncio en cosas de barcos y en un mes se vendio.

                            mi barco actual se lo compre a un particular que tambien estaba harto del mismo broker que tampoco le vendia el barco por el mismo motivo, asi que puso un anuncio y contacte con el.

                            Um amigo tampoco con este mismo broker tampoco vendia el barco y yo con un anuncio en cosas de barcos en 2 semanas se lo vendi.

                            mi experiencia es nefasta, aunque se que hay muy buenos profesionales en los que confiaria al 100%
                            Editado por última vez por julianilloextrem; 10/11/2011, 23:56:44.
                            repara tu nevera: www.frioextrem.com

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Compra directa a particular o a traves de broker?

                              Originalmente publicado por Cagliostro Ver Mensaje
                              Ni uno ni otro. Jeje......compra a fabricante (serán más flexibles que un broker), y si es nacional mejor.

                              No hay que olvidar que no solo tendrás un barco nuevo, si no también, estarás ayudando a mantener puestos de trabajo.

                              Saludos
                              No es mala idea... si tienes dinero para comprarlo. Si no fuera por los barcos de segunda mano, yo seguiría siendo miembro de la Liga de los Sin Barco.

                              Comentario

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