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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

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  • Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

    Me estoy volviendo un poco loca con tanta terminología. Intento buscar algo que lo aúne todo, pero no lo encuentro...

    Tengo mil palabras que "mas o menos" se lo que son, pero no se si algunas son lo mismo, o más importantes...

    Patente
    Pintura
    Antifouling
    Sumersión
    Ánodo


    ¿Son lo mismo los "caracolillos" de los que se habla que los "mejilloncitos" que he visto en bastantes cascos? (es lo que tiene buscar barco, que ves de to!!)

    ¿El verdin y las algas y demás intuyo que dependen de la zona?

    La patente es lo que evita que se adhieran los caracolillos, algas y demás al casco... Pero... ¿La pintura es sólo lo que da el color elegido al barco, o es también la patente? ¿O se complementan? ¿O no tienen nada que ver?
    ¿Se pinta un barco (para dejar bonito) y luego -o antes, ni idea - la patente? ¿o es lo mismo, y la patente es de colorines a elegir?

    El antifouling es el tratamiento de hidrólisis o -antiósmosis- (voy a pedir el libro de Argonauta a ver si me entero bien, pero mientras...), pero no tiene que ver con lo anterior... ¿O si?

    En un barco "posible" me dicen que tiene la patente de hace menos de medio año, pero que ya que lo sacamos para la ITB, revisarlo y demás, que se le podría poner la patente otra vez. ¿Está bien pensado, aunque sea un gasto adicional? ¿O no es necesario si realmente está hecho? (el casco está impecable)

    En fin, que soy un mar de dudas... ¿algún alma caritativa que me haga un resumen, o me indique dónde aprender lo básico para aclararme un poco las ideas?

    Tabernero, unas rondas para todos!!!
    LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

  • #2
    Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

    Para ir entrando en materia puedes leerte el libro del cofrade Argonauta3, que está muy puesto en el tema.


    Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

    Comentario


    • #3
      Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

      Hola kivuca, me parece fantástico que expongas tus dudas con la naturalidad que lo haces.

      Pero antes de que te responda(n), permíteme que te dé un consejo, que creo es el mejor que se te puede dar:

      Creo que estás en la fantástica tesitura de comprarte un barco. Pero un barco tiene una multitud de aspectos que cabe revisar y tener en cuenta a fin de no tener luego tristes respuestas. Por tus preguntas, creo no tienes mucha experiencia en eso: no pasa nada, con el tiempo todos la hemos ido adquiriendo. Pero ahora es más que importante que te busques a alguien que realmente entienda del tema y que te pueda orientar correctamente en tu decisión. No te dejes llevar solamente por el corazón. Los problemas pueden venir más allá de un simple léxico que ahora no entiendes bien.

      Suerte y buen tino!.
      Buena proa!

      Comentario


      • #4
        Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

        Gracias Atnem... y todos los que pensáis lo mismo.

        Efectivamente, soy una ignorante total, pero antes de parecer además una inconsciente en el mismo grado, aclarar que:

        TENGO MUY CERCA y de total confianza no una, sino DOS personas que saben mucho de barcos : son armadores y se dedican profesionalmente a la nautica. Son quien "a pie de pantalán" me están ayudadno, asesorando y mirando donde yo no veo nada...

        Lo que ocurre es que, aunque esto sea así, no me gusta ser "la tonta del bote" y tiendo a tratar de aprender lo más que puedo de las cosas que me interesan, a hacer "la esponja".
        No llegaré (ni aspiro) a esos niveles técnicos, pero sí que me gustaría, al menos, a poder enteder la base de una conversación de algo que me interesa tanto como mi barco, mi seguridad y por supuesto... mi dinerito

        Por eso abuso de la Taberna (y todo lo que me estoy empapando por varios medios diversos), porque a menudo, las cuatro cositas básicas que comentáis por aquí (en mil posts...) me ayudan a pillar los conceptos básicos.

        Tengo este gran defecto, aunque se que es inevitable, no me gusta depender al 100% de nadie, y al menos trato de sentirme menos manipulable con la información que personalmente y con esfuerzo propio (no creáis que no tengo la cabeza como un bombo...) trato de recabar. No os imágináis lo que he aprendido en estos dos últimos meses, estoy alucinada, a mi edad, jajajajaj...

        Sorry por el tostón, y más sorrys por si doy mucho la paliza por aquí...

        LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

        Comentario


        • #5
          Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

          Como ya me quedo más tranquilo , intento explicarte algo de lo que preguntas:

          La patente es una pintura, que en inglés se le llama antifouling y que se aplica a la obra viva del barco (la mojada) para que no se adhiera nada y es la causante del color de la misma (es decir, todo el rato estamos hablando de lo mismo). No tiene nada que ver con ningún tratamiento antiosmosis.

          Ese nada, cuando deja de serlo, empieza por suciedad, sigue por algas y luego ya el caracolillo. Para los mejillones o percebes hay que esperar mucho más...

          Lo de si conviene volver a aplicar la patente a ese barco, depende: la patente dura aproximadamente un año. Cuenta lo que cuesta (levantar, varar, dar patente) y verás si vale la pena hacer ahora este gasto adelantándote o no. En todo caso, si está impecable y solamente haces una suspensión, ahora no es necesario (lo cual no quiere decir que no sea conveniente).

          Me olvidaba: un ánodo es una pieza que se pone en la hélice o eje para que no hayan problemas de corrosión debida a la electrólisis. Es una pieza (de poco coste) que debe cambiarse por lo menos una vez al año.
          Buena proa!

          Comentario


          • #6
            Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
            Como ya me quedo más tranquilo
            Me alegro!!


            Y ahora me alegro más.... que de un plumazo me has quitado mis mayores dudas con la pintura/patente/antifouling

            Y la del ánodo!

            Para saber bien lo gordo, me empollaré el libro de Argonauta, pero ahora se me ocurre:
            - En la ITB se revisa si el barco tiene hidrólisis?
            - Si un casco tiene la patente nueva y está impecable ¿puede tener hidrólisis o se supone que no?

            (me voy a arruinar a rondas en esta Taberna, pero os lo mereceis todos, por pacientes jejeje)
            LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

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            • #7
              Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

              Hola Kivuca
              Yo cambie de barco e mayo 2011 y una vez sacado y Lijado pese a que aparentemente estaba bien tenia bastastante osmosis. Pero hasta que no saques el barco y lijes un buen trozo no lo puedes saber y negociar el precio. Mi consejo es que lleves al cofrade argonauta o a un especialista que po unos 500 € te dara un informe exaustivo no solo del casco sino de jarcia motor vvelamen etc. Es un dinero bien gastado. La ITB es como la del coche. Solo comprueban el WC las bengalas y el equipo de segurdad que cimpla la norma. No te informa sobre el estado del barco. Prevee como mininimo un 30% de tu presupuesto para arreglos por muy buena ponta que tenga el barco.
              Animo que el primer dia que salgas a navegar con tu barco sera una experiencia inolvidable

              Comentario


              • #8
                Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

                Gracias Charly!

                Motor, jarcia, velas y todo lo demás está ya revisado.
                Solo quedaría el casco... a ver cómo lo hacemos!
                LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

                Comentario


                • #9
                  Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

                  Hola Kivuca,

                  sobre todo, disfruta del proceso de busqueda de tu barco...es una experiencia muy bonita...
                  Y despues, no escatimes en gastarte unos € en una buena inspección antes de comprar...te ahorrarás después horas de trabajo y dinero...

                  Suerte en tu búsqueda.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

                    Con tanto trajín a cuenta del barco, cómo llevas el trabajo? lo tienes olvidado o tienes algún "esclavo" que te lo saca?

                    Ahora en serio. Para que te vayas familiarizando con los conceptos y palabras del mundo de la mar, tienes este diccionario:

                    Título: "Diccionario Naútico"
                    Autor: José Mª Martínez-Hidalgo y Terán.
                    Editor: Ediciones Nauta C. (Barcelona).
                    Año: 2002

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

                      Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                      Con tanto trajín a cuenta del barco, cómo llevas el trabajo? lo tienes olvidado o tienes algún "esclavo" que te lo saca?
                      Ya quisiera ya, jajajajaj, pero no encuentro nadie que quiera llevar la bola atada al tobillo,
                      La verdad es que tengo la cabeza muy en el barco, pero también es cierto que estos meses son los que puedo permitirmelo, nuestra temporada más floja, si fuera otra época...
                      Pero sí, es una batalla, para no descuidar el curro ni el

                      Tomo nota del libro!!
                      Solo me faltará tiempo para leer todo jajajajajajajaajajaaaaa
                      LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

                        Yo te recomiendo el libro de Agustín, pero quizás no para ahora, porque te vas a liar mucho, sino para más adelante.

                        Y efectivamente, en el libro explica que el hecho de que la obra viva esté estupenda y recién pintada y demás, no quita que no tenga hidrólisis. Como leerás, hay muchos tipo de hidrólisis, interna, agresiva, repetitiva, de sentina, y algunas de ellas no se aprecian a simple vista, de ahí la buena labor que hace Agustín in situ haciendo catas en el casco.

                        Suerte en la búsqueda.
                        Iván.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

                          Actualización de lo que se ha hecho al barco en cuanto a la obra viva:

                          "Hace 3 años se sacó el barco y se dejó secar 6 meses durante los trabajos de reforma.
                          Se lijó entero a gel coat y no tenía ósmosis, pero para estar más seguros todavía se trató con 4 capas de imprimación de prevencion de osmosis Epoxy (VC TAR internacional).
                          Aparte de todo esto, le haremos una nueva inspección para controlarlo.
                          La patente la vamos a pintar nueva también ya que el barco estará en seco"

                          No tiene mala pinta no?
                          También digo que es alguien de bastante confianza y con referencias.
                          LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

                            Hola Kivuca, bueno... Ayer noche de madrugada ( he estado en Palma haciendo dos inspecciones para dos argonautas, y hemos ido de cabeza, revisando los barcos, haciendo los toldos... bueno...

                            ¡ No lo hemos pasado bomba... ( trabajando) pero ha sido agotador...


                            "Hace 3 años se sacó el barco y se dejó secar 6 meses durante los trabajos de reforma.
                            Se lijó entero a gel coat y no tenía ósmosis, pero para estar más seguros todavía se trató con 4 capas de imprimación de prevencion de osmosis Epoxy (VC TAR internacional).



                            ¡¡¡ Hay, hay, hay !!!

                            Kibuka, se ha hecho un tratamiento ANTIOSMOSIS, no antiHIDROLISIS... NADA QUE VER....

                            Solo una pregunta mi buena colega ¿ SE TAPO LA OBRA VIVA, durante los trabajos ?

                            si no SE HIZO, te hago una apuesta...

                            TE HAGO EL PERITAJE GRATIS si no tiene HIDROLISIS, y si la tiene me lo pagas, y la primera ronda ...

                            ¡¡ Cuidado, !

                            Todos, adsolutamente todos... De las inspecciones que he hecho en los dos últimos dos años y medio, de reparaciones-protecciones ANTIOSMOSIS, estaban hidrolizados... ¡¡ TODOS !!!

                            y CUALquiera que haya asistidos a mis Seminarios o CURSO, o le haya realizado una Inspección o leído el libro sabe porque...

                            ¡¡ Cuidado !!

                            Un saludo. Agustin.



                            Kivuca, ya te he contestado el privado que me enviastes...


                            Comentario


                            • #15
                              Re: Patente, antifouling, pintura, hidrólisis... ¿¿Algún diccionario??

                              Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje
                              Actualización de lo que se ha hecho al barco en cuanto a la obra viva:

                              "Hace 3 años se sacó el barco y se dejó secar 6 meses durante los trabajos de reforma.
                              Se lijó entero a gel coat y no tenía ósmosis, pero para estar más seguros todavía se trató con 4 capas de imprimación de prevencion de osmosis Epoxy (VC TAR internacional).
                              Aparte de todo esto, le haremos una nueva inspección para controlarlo.
                              La patente la vamos a pintar nueva también ya que el barco estará en seco"

                              No tiene mala pinta no?
                              También digo que es alguien de bastante confianza y con referencias.
                              Hombre, la oferta de Agustín es muy tentadora y por otro lado te hace ver la triste realidad. Y es que según las estadísticas comprarás un barco con hidrólisis. Pero bueno.

                              Aparte, no te parece mucha casualidad que el barco se haya dejado en seco 6 meses (una brutalidad, pero es lo que hacen para secar el barco) mientras hacían "reformas", y encima para más inri "por si acaso" se le dió cuatro capas de imprimación "antiosmosis"? Mujer, blanco y en botella.

                              Iván.

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