VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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puma 27 genova mas pequeño.

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  • Vela puma 27 genova mas pequeño.

    Hola a todos, y a la hora que estamos invito a unas cervecitas.

    Os planteo mi duda, tengo un Puma 27, mi plan de navegación es crucero, casi siempre en solitario, y regatas de club, en las que no llego el último pero casí, y siempre en solitario. El problema que me planteo es el siguiente, tengo un genova enrollable creo que bastante grande (150) y en cuanto el viento sube a 15 nudos, tengo que empezar a enrollarlo. La consecuencia es que ciño menos y peor. Cuando voy de crucero, sinceramente me importa poco, pero cuando estoy en alguna regatita de club, me fastidia bastante, pq ademas las maniobras se me complican demasido, y estoy teniendo la tentación de hacerme un genova mas pequeño (120) para que cuando sopla mas viento, no este tan obligado a reducir, y por lo tanto aguante bien el rumbo. Os comento tb que las regatas las corro en RI crucero promocion es decir no pongo ni spy ni gennaker.
    Perderé mucha velocidad cuando sople poco?

    Gracias por vuestro comentarios.

  • #2
    Re: puma 27 genova mas pequeño.

    Hola pecata,

    Es que lo queremos todo amigo, enrollador por la comodidad que ello representa, ahorrándonos varias velas de proa, que ciña como un verdadero pura sangre, que no escore en exceso cuando sube el viento, etc...Y eso que no te podrás quejar, que el barco que tienes es un barcazo.

    Esto que comentas creo que nos pasa a todos en cuando enrrollamos más de la cuenta el génova, perdemos ángulo de ceñida. A medida que vamos enrrollando la capacidad de ceñida de nuestro barco va disminuyendo y eso entra dentro de lo normal. La vela deja de tener el corte y la forma para la que fue diseñada, y se merman sus aptitudes en el rumbo de ceñida.

    No se, 15 nudos tampoco es un viento excesivo como para que tengas que enrrollar, ¿puede ser que la génova tenga muchos años y esté deformada?
    Por otro lado, si navegas solo tampoco tienes tripulantes que te hagan banda para equilibrar la escora...

    Y ¿tomando el primer rizo y toda la génova desplegada? ¿Que tal va te navega en esas condiciones y en ceñida?

    No se, creo que una velería de confianza te podría solventar la duda.

    Pero que no decaiga, y que eso no te impida disfrutar del mar y tu barco.
    La otra opción, ya sabes, tres juegos de velas en proa y driza arriba driza abajo...

    Unas rondas

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    • #3
      Re: puma 27 genova mas pequeño.

      Muchas gracias por tu opinión. pero tb pretendo resolver el problema de el tiempo que tardo en los bordos. Con un genova mas pequeño entiendo que tardare menos, pq la vela tendrá menos presión. En cualquier caso efectivamente el puma 27 es un gran barco, y si se toma un rizo el comportamiento mejora muchisimo, pero p.ej. el sabado pasado estuve en una regata de club, teniamos 15 nudos constante y puntas de 20 nudos, y al final termine con el genova enrrollado un 20% aprox. y un rizo, cuando barcos un poco mas grandes que el mio 30 pies, y modernos, iban con todo el trapo arriba en ceñida.

      Comentario


      • #4
        Re: puma 27 genova mas pequeño.

        Buenas yo tengo un puma 34, para las regatas en RI club suelo utilizar un Génova heredado de un Dufour 34, no llega al 130, en el rating no puedo salir favorecido por el enrollador pero puedo usar un 110 cuando hace viento, este lo tengo con su protección solar y es el que siempre uso, las viradas mucho mas rápidas, nos cansamos menos, y no rizo.
        Es verdad que adapte una mayor que llega a tope de palo y de la botavara ,pues la original es pequeña, no gane mucho pero lo intente.
        Ademas con el 110 no pierdes mucho, es mi impresión , pero tiene que ser hasta la perilla, que los 2 que tenemos viejos son bajitos.
        En el clubpuma.es hay algunas fotos,
        Saludos y ron de caña para los pumeros

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        • #5
          Re: puma 27 genova mas pequeño.

          Que alegría me da saber de alguien que disfruta un Puma 27.
          Yo disfruté de ese maravilloso barco durante 9 años en Mallorca y todavía me acuerdo de los buenos ratos que pasé.
          Lamentablemente, en beneficio de la comodidad, le instalé un enrollador de una génova esplendorosa y siempre pensé que había "capado" a tan brioso corcel. A partir de ese momento la ceñida ya no era aquella a la que me tenia acostumbrado.
          Cuídalo mucho porque tienes un tesoro de los que ya no hay.
          Pepe
          sigpic

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          • #6
            Re: puma 27 genova mas pequeño.

            Yo tambien tengo un puma 27 y te cuento tengo un genova 120, normal no tiene corte para enrrollador, pero eso si la guardo en un enrrollador por comodidad, pero siempre va desplegada a tope.
            Con esos vientos reduzco mayor uno o dos rizos si hace falta, y si es necesario la arrio con mas de 25
            El genova siempre entero, ya que es la vela que realmente tira del barco y hace que pase la ola.
            Si las velas estan en buen estado no hace que tome mucha escora unos 20º, y es realmente divertido.
            Las velas en mal estado si que tumban y no hacen andar.
            Eso si para que pase rapidamente el genova en las viradas, golpe fuerte de caña para poner el barco a unos 45º del viento y una vez pasada y sin cazar aun otro golpe de caña para aproarlo un poco.
            Tenemos un barco rapido y seguro y no pienso cambiarlo por nada
            Barra libre para todos

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            • #7
              Re: puma 27 genova mas pequeño.

              Gracias por todos los consejos, me haré un genova 120.

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              • #8
                Re: puma 27 genova mas pequeño.

                Todos los pumas estan diseñados para ir con mucha vela en proa y si le quitas trapo lo notaras para peor, como han comentado antes este barco necesita esa potencia para pasar bien la ola.
                Con mucho viento y si es necesario ceñir mucho, lo que hago es cazar escota de genova a tope y si no basta, rizo mayor.
                Mi modesta opinion.

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                • #9
                  Re: puma 27 genova mas pequeño.

                  Yo tenía en mi Sirocco un 150 de dacron de bastante gramaje. Era un latazo cada virada, me escoraba cuando subía un poquito el viento, con ventolinas no hinchaba bien, mucho trabajo en winches, el puño de escota siempre por fuera de la regala, ceñía poco, etc. etc.
                  Cayó en mi mano un libro que hablaba de las nuevas teorías del canal slot entre génova y mayor. Las conclusiones son que los grandes solapamientos no son tan efectivos como se pensaba. Recomendaba cómo máximo un 110.
                  Encargué un 110 (contra la opinión de la valería) y estoy encantado. El barco se comporta mejor, las viradas son sencillas de hacer, navego con todo arriba hasta los 15 nudos de real.... para portantes / largo o atangono o saco el spi. Sólo tienes que tener en cuenta la posición de escotero, que posiblemente tendrás que adelantar.
                  Muy recomendable...
                  Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                  con todo lo que te falta tampoco.
                  https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

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                  • #10
                    Re: puma 27 genova mas pequeño.

                    Yo tengo un O'Day 23 barco ligerito y del año 75. Aunque no tiene nada que ver con tu puma si que me veo en una situacion parecida a la tuya solo que se me descontrola mucho antes en cuanto sube el viento, pero a fabor tengo que el virar no me supone lio. Aunque lo mas comodo cuando sube el viento es enrollar el genova, me d mucho mejor resultado rizar la mayor y dejar el genova todo fuera.

                    Yo lo que te aconsejo es que te hagas un foque para el enrollador. No me atrevo a recomendarte un porcentaje, pero yo tenia un 100 % con garruchos en el barco ,que cuando puse el enrollador lo modifique para poder usarlo y se me quedo en un 90 mas o menos.
                    Lo encuentro un recurso estupendo. En cuanto veo que voy a navegar con mas de 15-20 nudos, no me complico, antes de salir pongo un rizo por si acaso, aparejo foque pequeño y a ceñir como un campeon, y si sube el viento, todo controlado y mas sencillo. Que el siguiente dia hay poco viento, pongo el 130.

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