VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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pogo 10'50, podria desbancarlo??

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  • pogo 10'50, podria desbancarlo??

    Solo es para recibir opiniones
    Modelo ALMAS 37
    eslora total 11'68
    eslora casco 11
    eslora flotacion 10'80
    manga 4
    calado 2'15
    lastre 1600
    peso total 3700
    superficie velica 80
    Clase A CE
    relacion lastre 43'3%
    relacion vela/ peso 33'4%
    construccion sanwitch/composite/carbono
    Que os parece?
    Acepto todas las consideraciones que puedan aportar luz
    SALUT
    Editado por última vez por NEFTA; 23/08/2012, 19:55:15.
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

  • #2
    Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??



    un juguetito ideal para divertirse

    tiene un buen lastre y a 2,15 debe tener un par bastante fuerte














    Comentario


    • #3
      Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

      tiene más eslora en flotación,más mangudo,8 mt más de vela,mejor prop.desplazamiento/lastre,menos profundidad de quilla,prácticamente el mismo desplazamiento(3.600 el pogo,3.700 tu proyecto).

      Los números parecen buenos,pero 4 metros de manga en ola corta mediterranea podría ser un suplicio en ceñida,la estabilidad de formas parecería que es inferior al pogo.Este tiene una palo de carbono de no más de 3'50 kg metro lineal,(poco peso en altura =bueno para la escora-potencia).
      El pogo tiene mucha v en el primer tercio de proa,y luego se va aplanando.El proyecto en cambio,es plano a lo largo de toda la eslora.

      Es difícil de decir sín "catarlo" ,barcos con números parecidos tiene comportamientos distintos:El GS 37 y el JPK 110 navegan de forma muy diferente y sus números son parecidos.....

      El proyecto ha "bebido" de los RM...,más que de pogo.
      Editado por última vez por vent; 30/11/2011, 23:25:41.

      Comentario


      • #4
        Respuesta: pogo 10'50, podria desbancarlo??

        Me encanta...mmmmm...como tiene que correr el condenado
        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • #5
          Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
          tiene más eslora en flotación,más mangudo,8 mt más de vela,mejor prop.desplazamiento/lastre,menos profundidad de quilla,prácticamente el mismo desplazamiento(3.600 el pogo,3.700 tu proyecto).

          Los números parecen buenos,pero 4 metros de manga en ola corta mediterranea podría ser un suplicio en ceñida,la estabilidad de formas parecería que es inferior al pogo.Este tiene una palo de carbono de no más de 3'50 kg metro lineal,(poco peso en altura =bueno para la escora-potencia).
          El pogo tiene mucha v en el primer tercio de proa,y luego se va aplanando.El proyecto en cambio,es plano a lo largo de toda la eslora.

          Es difícil de decir sín "catarlo" ,barcos con números parecidos tiene comportamientos distintos:El GS 37 y el JPK 110 navegan de forma muy diferente y sus números son parecidos.....

          El proyecto ha "bebido" de los RM...,más que de pogo.
          Bueno...algo de intuicion tienes...esta retocado del RM que intente me lo cedieran para construirlo el año pasado, ahora estoy en esa tesitura, de momento no puedo deciros nada mas, tengo intenciones de 37, 40 y 43 para intentar hacerlos, pueden conventirse en blu waters parecidos a los Cigale de Alubat,estoy en hilos administrativos, pero si os aseguro que voy a romper precios, el armador podra intervenir en los retoques que le interesen, probabilidad de mastil y botavara en carbono, motor a elegir, orza opcional retaible con maximo de 3m de calado....si sale adelante y no me ponen muchas trabas podreis tener maquinas un 40-50% mas economicas....
          Seguir opinando por favor
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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          • #6
            Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

            Solo puedo decirte que vas por muy buen camino, y que si los precios son lo que avanzas, podría ser muy interesante. De todos modos, cuidado con las mangas. Los amarres en el Mediterráneo son estrechos y una manga excesiva podría penalizar las ventas por el aumento del coste de amarre.
            Mi blog en: Sailing Florence May.

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            • #7
              Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

              Los barcos buenos se venden:Jean Pierre Kelbert,tiene una plantilla de 6 tíos y carga de trabajo para 6 meses.Venta directa sín distribuidores.Mucha subcontrata.Poca madera,sólo encarece y no mejora la nav.

              Mi amigo Lars de Evosion.dk,trabaja con 2 ayudantes.Ofrece tres niveles de acabado;En el más austero se puede entrar con la Karcher.Motor opcional y logra vender un 35 racer a 70.000 euros de líneas muy parecidas al j-111.Diseño subcontratado y entregas a cuenta avaladas por Banco (da confianza....).

              ¿Has pensado en construir el casco con contrachapado?.Ligero,rígido y barato.

              Comentario


              • #8
                Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

                Hola, mas que comparar con el Pogo 10, 50 los diferenciaria, así en la foto, no me parece que tenga mucho que ver el uno con el otro, salvo la filosofia de verlero rapido... las cifras, parecen muy parecidas, pero como te decian no navega igual un GS37 que JPK 110.

                El concepto y la idea son muy buenos, pero hay algo que se me escapa , ademas de nombrar modelos muy diferentes como el RM construido en Contrachapado Marino y cubierta en Sandwich, el Cigale de Alubat fabricado en aluminio y tu propuesta en :

                construccion sanwitch/composite/carbono

                La utilizacion de estos materiales elevará el costo de construccion, no se hasta cuanto, pero dificilmente podra ser competitivo con cualquier otra opcion que no utilize el carbono.

                Al hilo de esto, me parece recordar de un modelo que construyen por andalucia en GTO 39 o algo asi, en aluminio, tambien creo tienen una version 43 pies y sin usar materiales sofisticados, apuntan hacia el camino, de veleros, rapidos facil de llevar con poca tripulacion y capaces de ir muy , muy lejos
                Saludos

                Carlos Martinez.
                canariaswaypoint

                canariaswaypoint@hotmail.com
                http://canariaswaypoint.weebly.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

                  Este barco ya existe y lo produce un astillero en exclusiva ¿por que le cambias el nombre?

                  https://www.youtube.com/watch?v=ARp8CJI3A9I

                  Comentario


                  • #10
                    Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

                    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                    Bueno...algo de intuicion tienes...esta retocado del RM que intente me lo cedieran para construirlo el año pasado, ahora estoy en esa tesitura, de momento no puedo deciros nada mas, tengo intenciones de 37, 40 y 43 para intentar hacerlos, pueden conventirse en blu waters parecidos a los Cigale de Alubat,estoy en hilos administrativos, pero si os aseguro que voy a romper precios, el armador podra intervenir en los retoques que le interesen, probabilidad de mastil y botavara en carbono, motor a elegir, orza opcional retaible con maximo de 3m de calado....si sale adelante y no me ponen muchas trabas podreis tener maquinas un 40-50% mas economicas....
                    Seguir opinando por favor

                    Sueño con un barco así, y además pretendo, como tu ofreces, acastillarlo según mis preferencias, ya que a estas alturas, quien más quien menos tiene muy claro como quiere las maniobras y demás elementos de jarcía-acastillaje.

                    Aplaudo el proyecto. Esperamos mas noticias.
                    Salud y suerte, cofrade.
                    * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                    * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                    * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

                      Originalmente publicado por Solc Ver Mensaje
                      Este barco ya existe y lo produce un astillero en exclusiva ¿por que le cambias el nombre?

                      Solo aciertas en una cosa, el barco existe como prototipo, esta probado, tiene certificado CE pero nadie lo produce ni lo ha producido en exclusiva, al menos estos modelos, el nombre sera este y lo que no puedo descubrir es su diseñador de momento hasta que todo no este atado, su construccion estara ubicada muy cerca de BCN y si todo se cierra favorablemente su construccion podria empezar a primeros de año
                      Como comprenderas toda la informacion no es exacta y los diseños, aunque parecidos, no son exactos
                      las unidades esta previsto que puedan estar terminadas en 5-6 meses, el 37 con el equipo standar rondara los 90mil€ sin impuestos
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario


                      • #12
                        Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

                        Originalmente publicado por chinijo Ver Mensaje
                        Hola, mas que comparar con el Pogo 10, 50 los diferenciaria, así en la foto, no me parece que tenga mucho que ver el uno con el otro, salvo la filosofia de verlero rapido... las cifras, parecen muy parecidas, pero como te decian no navega igual un GS37 que JPK 110.

                        El concepto y la idea son muy buenos, pero hay algo que se me escapa , ademas de nombrar modelos muy diferentes como el RM construido en Contrachapado Marino y cubierta en Sandwich, el Cigale de Alubat fabricado en aluminio y tu propuesta en :

                        construccion sanwitch/composite/carbono

                        La utilizacion de estos materiales elevará el costo de construccion, no se hasta cuanto, pero dificilmente podra ser competitivo con cualquier otra opcion que no utilize el carbono.

                        Al hilo de esto, me parece recordar de un modelo que construyen por andalucia en GTO 39 o algo asi, en aluminio, tambien creo tienen una version 43 pies y sin usar materiales sofisticados, apuntan hacia el camino, de veleros, rapidos facil de llevar con poca tripulacion y capaces de ir muy , muy lejos
                        La inclusion del carbono es debido a la facilidad que puedo tener tanto en precio de materia prima como en construccion, comentar que inclusive mastil y botavara seran construidos en la misma nave
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                        • #13
                          Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

                          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                          Solo aciertas en una cosa, el barco existe como prototipo, esta probado, tiene certificado CE pero nadie lo produce ni lo ha producido en exclusiva, al menos estos modelos, el nombre sera este y lo que no puedo descubrir es su diseñador de momento hasta que todo no este atado, su construccion estara ubicada muy cerca de BCN y si todo se cierra favorablemente su construccion podria empezar a primeros de año
                          Como comprenderas toda la informacion no es exacta y los diseños, aunque parecidos, no son exactos
                          las unidades esta previsto que puedan estar terminadas en 5-6 meses, el 37 con el equipo standar rondara los 90mil€ sin impuestos
                          No serán los de Q yachts que construyeron el Vrolijk 37?
                          Saludos,
                          ______/)_______/)_____
                          _/)_______/)______/)___

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                          • #14
                            Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

                            Originalmente publicado por niniel Ver Mensaje
                            No serán los de Q yachts que construyeron el Vrolijk 37?
                            Nada que ver, en absoluto
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                            • #15
                              Re: pogo 10'50, podria desbancarlo??

                              Editado por última vez por Solc; 02/12/2011, 21:23:11.
                              https://www.youtube.com/watch?v=ARp8CJI3A9I

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