VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Refit de un First 36.7

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  • Refit de un First 36.7

    Muy buenas, no se si se llama refit. El caso es si se podria en un First 36.7 cambiar algunas cosas para mi entender hacer mas sencilla la navegación en solo o con la familia.
    1-Seria posible poner el carro de escota de mayor en el suelo de la bañera, cortándolo o poniendo otro de medida.
    2-Poner dos whinches donde estaba arraigado el carro.
    3-Cambiar la maniobra de la escota de mayor por una a la germana, desde el nuevo carro a la botavara de ahí al palo, a la regala y acabando en los winches nuevos.
    4-Poner botalón y utilizar asimétrico con almacenador.

    Perdería prestaciones para regata pero ganaría facilidad de maniobra, de circulación por la bañera. Que mas pros y contras le veis.
    ¿Es factible tecnicamente el punto 1?
    Un saludo y

  • #2
    Re: Refit de un First 36.7

    Si hay espacio entre la bitácora y el banco amovible no le veo el problema.Si es un 36.7 con caña lo veo más difícil,por el espacio.Ahora bien,¿cual es la ventaja de que el carro esté anclado en el suelo de la bañera?.

    Comentario


    • #3
      Re: Refit de un First 36.7

      Simplemente facilitar la circulación de una zona a otra tanto en fondeo con la familia, como navegando en solitario para tropezar menos.
      Y si, es la versión con rueda de la que hablo. Los bancos amovibles igual habría que modificarlos.
      Un saludo y

      Comentario


      • #4
        Re: Refit de un First 36.7

        Con menos carro ... tendrías que lastrarlo ...

        Yo en lugar de hacer esas modificaciones ... CAMBIARIA DE BARCO.


        Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

        Comentario


        • #5
          Re: Refit de un First 36.7

          Hola a todos,

          Todo es posible, aunque según que modificaciones pueden ser poco económicas, pero al final todo se puede modificar, lo que propones es muy posible que necesite de laminar para reforzar zonas (suelo de bañera para el carro, bancos para los winches, cubierta para arraigos de reenvio de escota...)... y todo esto cuesta €.

          Salut!

          Comentario


          • #6
            Re: Refit de un First 36.7

            Coincido con ventarrón, mejor cambiar de barco.

            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            El mar es de TODOS.
            Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


            "No hay nada como el MAR"
            Tinico N'Hielo

            Comentario


            • #7
              Re: Refit de un First 36.7

              Originalmente publicado por Nuvegris Ver Mensaje
              Simplemente facilitar la circulación de una zona a otra tanto en fondeo con la familia, como navegando en solitario para tropezar menos.
              Y si, es la versión con rueda de la que hablo. Los bancos amovibles igual habría que modificarlos.
              Un saludo y
              HOLA NUVE GRIS
              RONDAS PARA LA PEÑA TU TIENES UN FIRST 36.7 ¿NAVEGAS EN UNO? YO CREO QUE NO TIENES UN FIRTS 36.7 SI ES ASI COMPRA OTRO BARCO Y NO CORTES LAS ALAS A ESTE SUPER BARCO

              SALUT I MILLES
              Existen tres clases de hombres:LOS VIVOS,LOS MUERTOS Y LOS QUE VAN A LA MAR

              Comentario


              • #8
                Re: Refit de un First 36.7

                Para mí lo que planteas es gastarte dinero y cargarte un barco, coincido en que mejor sería cambiar de barco
                sigpic

                Comentario


                • #9
                  Re: Refit de un First 36.7

                  Yo tambien tengo un "pura sangre", y si quiero ir de relax con la familia, le pongo un genova mas pequeño, un rizo a la mayor y a pasear tranquilo y todavía seguimos navegando rápido, el asimetrico sí que es realmente cómodo, nosotros lo usamos bastante pero sin el enrrollador.

                  Lo del espacio que quieres ganarle en la bañera no creo que valga la pena las reformas por lo que vás a ganar de espacio.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Refit de un First 36.7

                    Nuvegris:

                    Yo te diría que sí es posible bajar el carro al suelo, pero lo va a rendir inútil ya que apenas vas a tener recorrido útil. Y tampoco es que vaya a mejorar tanto la habitabilidad.

                    En cuanto a cambiar el sistema de escota de mayor de "manual" a winche, cierto que el tamaño de esa mayor está casi al límite de lo que se puede llevar a mano pero montar un par de winches va a costar una pasta, además de que te tienes que asegurar de que el ángulo del tiro del cabo sea razonable; en concreto con el carro en el suelo seguro que es muy malo. Si Beneteau no pone winches, es por tema de coste.

                    Personalmente no haría nada con el carro, y si el problema es de carga en la escota, probaría a ponerle algo más de desmultiplicación, aunque vas a acabar con la bañera llena de cabo (áun más).

                    Y si no te gusta, siempre puedes ir a un sistema "alemán" como el del 40.7, o bien y si los ángulos son razonables la variante que llevan ahora casi todos los TP52 y barcos nuevos similares en que la escota no va hasta el mástil sino que corre solo por popa; pero tiene la pega de que tienes que estudiar bien los ángulos y puede que en un 36.7 no haya sitio suficiente.



                    Originalmente publicado por Nuvegris Ver Mensaje
                    Muy buenas, no se si se llama refit. El caso es si se podria en un First 36.7 cambiar algunas cosas para mi entender hacer mas sencilla la navegación en solo o con la familia.
                    1-Seria posible poner el carro de escota de mayor en el suelo de la bañera, cortándolo o poniendo otro de medida.
                    2-Poner dos whinches donde estaba arraigado el carro.
                    3-Cambiar la maniobra de la escota de mayor por una a la germana, desde el nuevo carro a la botavara de ahí al palo, a la regala y acabando en los winches nuevos.
                    4-Poner botalón y utilizar asimétrico con almacenador.

                    Perdería prestaciones para regata pero ganaría facilidad de maniobra, de circulación por la bañera. Que mas pros y contras le veis.
                    ¿Es factible tecnicamente el punto 1?
                    Un saludo y

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Refit de un First 36.7

                      Bueno, pues yo también soy de los que me he estado mirando el First 36.7 para una utilización mixta y el carro es de las cosas que en utilizacion veraniega molesta (reconozco que a unos más que a otros, allá cada cual).

                      He navegado un par de veces en el del cofrade Enigma, (una Blanes y una Ophiusa). El barco es una delicia, pero, honestamente, no veo como llevar el carro al suelo al estilo Dufour 34/40, ya que no hay practicamente espacio entre la bitacora y los bancos amovibles, a menos que recortes estos ultimos un muy mucho





                      Para mí, una solución de compromiso y que podría funcionar a relativamente poco coste y sin sacrificar mucho es buscar una solución tipo Elan 40, algunos Dehler, enrasando el carro con los bancos de bañera.





                      Tendras que recortar unos centimetros de carro, pero no creo que sea dramático. y por otro lado, al estar enrasados (o sobresaliendo ligeramente), el paso es mucho mejor ya que no hay que saltar por encima de la brazola e igualmente tendrias que salvar el banco para pasar a popa (o proa) , y en ese barco tampoco creo recordar que haya pasillo para pasar entre rueda y banco (si llevas los removibles montados, cosa que imagino es obligatoria en verano-familia), o sea, que no ganarías mucho mas con el carro en el suelo al tener que pasar por encima del banco si o si (pero ya no hay que "saltar" el carro, unos 20cm aún más alto en su configuración serie).

                      Eso sí, te obliga a anclar de manera seria los bancos removibles a bañera ( i seguramente practicar un portillo para poder usarlos como cofre) ya que ahora son ellos los que aguantarán el carro (ademas de los 2 tirantes centrales a los lados de la bitacora que se perciben en la foto). Pero no parece una gran reforma estructural, y queda listo para la maniobra que pides, manejo de carro desde mordazas en el respaldo de bañera (ver fotos Elan), y sistema aleman para el cazado de escota de mayor. Seguramente algo más ergonómico para solitario-A2 (para lo que creo que no fue pensado ese barco, de ahí la maniobra). Eso sí, pierdes algo (yo creo que poco, pero igual me equivoco) de carro.

                      La otra solución (la que me estoy maliciando en mi futuro personal y no en ese modelo de barco), es tener otro carro en el roof para el verano. Pero creo que no es facil de hacer en el 36.7 (lo he visto en un 35s5 y la verdad un trabajo muy bien realizado, aunque ese modelo, teniendo el carro a la entrada del tambucho, personalmente no lo veia necesario).

                      A darle vueltas a la neurona, que enriquece .
                      ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Refit de un First 36.7

                        Hola a todos.
                        Agradezco todas las opiniones y aclaro que el barco no es mio. Lo he estado probando dos dias a finales de noviembre cerca de Bayona con su propietario(amigo frances de la familia),pues si el hijo no le quiere igual le vende.
                        Por eso le doy vueltas a la NEURONA recordando los pocos inconvenientes que le vi.
                        Un saludo y

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Refit de un First 36.7

                          Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                          Bueno, pues yo también soy de los que me he estado mirando el First 36.7 para una utilización mixta y el carro es de las cosas que en utilizacion veraniega molesta (reconozco que a unos más que a otros, allá cada cual).

                          He navegado un par de veces en el del cofrade Enigma, (una Blanes y una Ophiusa). El barco es una delicia, pero, honestamente, no veo como llevar el carro al suelo al estilo Dufour 34/40, ya que no hay practicamente espacio entre la bitacora y los bancos amovibles, a menos que recortes estos ultimos un muy mucho





                          Para mí, una solución de compromiso y que podría funcionar a relativamente poco coste y sin sacrificar mucho es buscar una solución tipo Elan 40, algunos Dehler, enrasando el carro con los bancos de bañera.





                          Tendras que recortar unos centimetros de carro, pero no creo que sea dramático. y por otro lado, al estar enrasados (o sobresaliendo ligeramente), el paso es mucho mejor ya que no hay que saltar por encima de la brazola e igualmente tendrias que salvar el banco para pasar a popa (o proa) , y en ese barco tampoco creo recordar que haya pasillo para pasar entre rueda y banco (si llevas los removibles montados, cosa que imagino es obligatoria en verano-familia), o sea, que no ganarías mucho mas con el carro en el suelo al tener que pasar por encima del banco si o si (pero ya no hay que "saltar" el carro, unos 20cm aún más alto en su configuración serie).

                          Eso sí, te obliga a anclar de manera seria los bancos removibles a bañera ( i seguramente practicar un portillo para poder usarlos como cofre) ya que ahora son ellos los que aguantarán el carro (ademas de los 2 tirantes centrales a los lados de la bitacora que se perciben en la foto). Pero no parece una gran reforma estructural, y queda listo para la maniobra que pides, manejo de carro desde mordazas en el respaldo de bañera (ver fotos Elan), y sistema aleman para el cazado de escota de mayor. Seguramente algo más ergonómico para solitario-A2 (para lo que creo que no fue pensado ese barco, de ahí la maniobra). Eso sí, pierdes algo (yo creo que poco, pero igual me equivoco) de carro.

                          La otra solución (la que me estoy maliciando en mi futuro personal y no en ese modelo de barco), es tener otro carro en el roof para el verano. Pero creo que no es facil de hacer en el 36.7 (lo he visto en un 35s5 y la verdad un trabajo muy bien realizado, aunque ese modelo, teniendo el carro a la entrada del tambucho, personalmente no lo veia necesario).

                          A darle vueltas a la neurona, que enriquece .
                          Hola Jota y ontzi la idea era quitar esas dos esqinitas del banco para cortar lo menos posible el carro.
                          Un saludo y

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Refit de un First 36.7

                            Originalmente publicado por Nuvegris Ver Mensaje
                            Hola Jota y ontzi la idea era quitar esas dos esqinitas del banco para cortar lo menos posible el carro.
                            Un saludo y
                            Seguramente recortando el banco (entiendo que por la parte que se une al cofre fijo) te quepa el carro encajonado entre bitacora y bancos, pero has de pensar en que angulos coje el tiro de escota. Desde el suelo, en empopadas, es posible que no puedas abrir del todo con el carro a sota porque las escotas darán en los laterales de la bañera, y si tira mucho a proa, es posible que se enganche tambien en el banco.....todo es cuestion de probar.
                            ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Refit de un First 36.7

                              Tal y como está montado el carro, se podría plantear uno de "quita y pon". No para cada día pero sí para épocas de crucero familiar. Tendrías que colocar un arraigo en el suelo de la bañera y claro te quedarías sin poder reglar con el carro, pero no sería "super imprtante" para crucero, si tienes una contra potente.

                              Saludos y rodas para el personal.

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