VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

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  • Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

    Buenas Tardes, os dejo este mensaje porque mi hijo está realizando un proyecto final de carrera sobre el diseño y construcción de un IMOCA OPEN 60, y tiene varias dudas que no consigue responder, ¿cuanto pesan la quilla y el bulbo de estos barcos?, sabemos que con apéndices estos barcos calan 4,5 m pero ¿que calado tienen estos barcos sin apéndices?,
    El barco que el está haciendo tiene estos datos:
    Loa:18,28m
    Lwl:18,1m
    Bmax:5,85m
    Tmax:4,5 m
    Tsin apéndices: 0,3 m
    Desplz:8,5T
    Cp:0,615
    LCB:-3,25%

    A ver si nos podeis echar una mano,muchas gracias y un saludo!
    www.pleamaruno.com

    https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

  • #2
    Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

    Son del 2004, pero...
    Normas de Clase IMOCA


    y aquí hay un montón de info, aunque supongo que ya has buscado
    Editado por última vez por Nick; 30/12/2011, 17:46:06.
    sigpic

    las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



    Comentario


    • #3
      Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

      Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
      Buenas Tardes, os dejo este mensaje porque mi hijo está realizando un proyecto final de carrera sobre el diseño y construcción de un IMOCA OPEN 60, y tiene varias dudas que no consigue responder, ¿cuanto pesan la quilla y el bulbo de estos barcos?, sabemos que con apéndices estos barcos calan 4,5 m pero ¿que calado tienen estos barcos sin apéndices?,
      El barco que el está haciendo tiene estos datos:
      Loa:18,28m
      Lwl:18,1m
      Bmax:5,85m
      Tmax:4,5 m
      Tsin apéndices: 0,3 m
      Desplz:8,5T
      Cp:0,615
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      A ver si nos podeis echar una mano,muchas gracias y un saludo!
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      • #4
        Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

        Vaya por delante que no tengo ningun diseño Open 60. Eso si, tengo el de un Class 40, que es "ligeramente parecido" en diseño. Si sirve de comparacion, LOA aprox 12m, DSPM=6500Kg, Th=3.61m (sin apendices), ratio lastre 45%.

        La pregunta del calado (Th) no la entiendo (es decir, no entiendo cual es su duda). Sabe el desplazamiento, dibuja unas formas (hay miles de fotos para tener una idea), y de ahi ya tiene el Th.

        Sobre el peso de la quilla, la forma de saberlo es calcular el area proyectada, definirle un perfil, y ver el metodo constructivo (que le dara la densidad). En esos barcos la quilla no tiene funcion principal de lastre (por lo que bien puede ser una viga de acero forrada de fibra-epoxy, como en el diseño del Class 40 que tengo). De aqui ya sale su peso.

        Y para lo del bulbo, no se cuando lastre (fijo) llevara, pero por un 40-45% andara. En cualquier caso, si esta haciendo el PFC en esto, deberia hacer un diseño preliminar, y en este hacer un estantillonado inicial e incluir los pesos "grandes" (jarcia, propulsion/generacion, etc), y de aqui ya le queda el peso disponible para lastre fijo. No se, pero imagino que esto es lo que le habran dicho en su Escuela.

        Editado por última vez por Zalata; 02/01/2012, 11:15:03. Razón: corrección de expresión
        Zálata - Dehler 34
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        RaceMate Software de Regatas y Navegación

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        • #5
          Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

          Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
          Vaya por delante que no tengo ningun Open 60. Eso si, tengo un Class 40, que es "ligeramente parecido" en diseño. Si sirve de comparacion, LOA aprox 12m, DSPM=6500Kg, Th=3.61m (sin apendices), ratio lastre 45%.

          La pregunta del calado (Th) no la entiendo (es decir, no entiendo cual es su duda). Sabe el desplazamiento, dibuja unas formas (hay miles de fotos para tener una idea), y de ahi ya tiene el Th.

          Sobre el peso de la quilla, la forma de saberlo es calcular el area proyectada, definirle un perfil, y ver el metodo constructivo (que le dara la densidad). En esos barcos la quilla no tiene funcion principal de lastre (por lo que bien puede ser una viga de acero forrada de fibra-epoxy, como en el diseño del Class 40 que tengo). De aqui ya sale su peso.

          Y para lo del bulbo, no se cuando lastre (fijo) llevara, pero por un 40-45% andara. En cualquier caso, si esta haciendo el PFC en esto, deberia hacer un diseño preliminar, y en este hacer un estantillonado inicial e incluir los pesos "grandes" (jarcia, propulsion/generacion, etc), y de aqui ya le queda el peso disponible para lastre fijo. No se, pero imagino que esto es lo que le habran dicho en su Escuela.

          gracias
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          https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

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          • #6
            Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

            mas o menos un bulbo pesa entre 2900kg y 3200kg y la "hoja" que aguanta la quilla depende del material que este hecho pero ronda los 800kg si es casted keel y cerca de 500 si es de carbono ahora hay una nueva en titanio en construccion para el Safran
            el casco sin quilla suele calar entre 28 y 32 cm......

            Recuerda que si hace un IMOCA no puede pasar de los 32 Ton/meter ratio.....y que el palo ha sido limitado a 29m con un estay fijo....

            Muy importante en el diseño es la construccion.....me refiero que la forma de la cubuierta vendra determinada por la construccion como en el Foncia o en el Acciona......que tiene una cubierta con trinchera unica y exclusivamente por un motivo estructural NO de diseño......

            espero esto te ayude un poco..

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            • #7
              Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

              Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
              gracias
              te adjunto el ultimo reglamento IMOCA con el que se han hecho los ultimos 7 barcos....

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              • #8
                Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

                el archivo de las normas 2011 es de 1,5M pero salen en la web de IMOCA anyway
                imoca.org

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                • #9
                  Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

                  Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                  Vaya por delante que no tengo ningun Open 60. Eso si, tengo un Class 40, que es "ligeramente parecido" en diseño. Si sirve de comparacion, LOA aprox 12m, DSPM=6500Kg, Th=3.61m (sin apendices), ratio lastre 45%.

                  La pregunta del calado (Th) no la entiendo (es decir, no entiendo cual es su duda). Sabe el desplazamiento, dibuja unas formas (hay miles de fotos para tener una idea), y de ahi ya tiene el Th.

                  Sobre el peso de la quilla, la forma de saberlo es calcular el area proyectada, definirle un perfil, y ver el metodo constructivo (que le dara la densidad). En esos barcos la quilla no tiene funcion principal de lastre (por lo que bien puede ser una viga de acero forrada de fibra-epoxy, como en el diseño del Class 40 que tengo). De aqui ya sale su peso.

                  Y para lo del bulbo, no se cuando lastre (fijo) llevara, pero por un 40-45% andara. En cualquier caso, si esta haciendo el PFC en esto, deberia hacer un diseño preliminar, y en este hacer un estantillonado inicial e incluir los pesos "grandes" (jarcia, propulsion/generacion, etc), y de aqui ya le queda el peso disponible para lastre fijo. No se, pero imagino que esto es lo que le habran dicho en su Escuela.

                  Hola Zalata, que Clase 40 tienes??????
                  Saludos

                  Carlos Martinez.
                  canariaswaypoint

                  canariaswaypoint@hotmail.com
                  http://canariaswaypoint.weebly.com/

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                  • #10
                    Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

                    Originalmente publicado por chinijo Ver Mensaje
                    Hola Zalata, que Clase 40 tienes??????
                    Me exprese mal. No tengo el barco, tengo el diseño, con el que hice algunos calculos (temas de estabilidad y rating). Es el Clase 40 de Cantieri del'Este.
                    Zálata - Dehler 34
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                    • #11
                      Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

                      Zalata, tienes tu, algo que ver con el estudio Balance, creo que asi se llaman, que habian hecho tamien un proto de catamaran de 20 pies o asi para hacer el record de travesia del atlantico????
                      Saludos

                      Carlos Martinez.
                      canariaswaypoint

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                      • #12
                        Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

                        Originalmente publicado por chinijo Ver Mensaje
                        Zalata, tienes tu, algo que ver con el estudio Balance, creo que asi se llaman, que habian hecho tamien un proto de catamaran de 20 pies o asi para hacer el record de travesia del atlantico????
                        Lo que tengo, mas que nada, es una buena relacion con Sito, que es el que lleva el estudio Balance (y, efectivamente, hizo lo del cata para la travesia del Atlantico). Entre otras cosas el me construyo mi catamaran Clase A, y hemos hecho algunas colaboraciones puntuales. Una de ellas fue cruzar los resultados del Hidromax y el VPP de la Wolfson con los de mi programa, y posteriormente estudiar la "posible" optimizacion de un Class 40 en RI.

                        Un proyecto que iniciamos conjuntamente era el diseño y construccion de un 25-27 pies tipo mini, pero menos radical y con posibilidad de regatear en RI o similares. Al final abandone la idea por el excesivo coste economico, y me compre un barco mucho mas grande de 3a mano . El diseño estaba muy muy avanzado, y de hecho es uno de los ejemplos que vienen con el jSDN.
                        Zálata - Dehler 34
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                        • #13
                          Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

                          Originalmente publicado por nojodas Ver Mensaje
                          mas o menos un bulbo pesa entre 2900kg y 3200kg y la "hoja" que aguanta la quilla depende del material que este hecho pero ronda los 800kg si es casted keel y cerca de 500 si es de carbono ahora hay una nueva en titanio en construccion para el Safran
                          el casco sin quilla suele calar entre 28 y 32 cm......

                          Recuerda que si hace un IMOCA no puede pasar de los 32 Ton/meter ratio.....y que el palo ha sido limitado a 29m con un estay fijo....

                          Muy importante en el diseño es la construccion.....me refiero que la forma de la cubuierta vendra determinada por la construccion como en el Foncia o en el Acciona......que tiene una cubierta con trinchera unica y exclusivamente por un motivo estructural NO de diseño......

                          espero esto te ayude un poco..
                          gracias
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                          • #14
                            Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica

                            Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                            Vaya por delante que no tengo ningun diseño Open 60. Eso si, tengo el de un Class 40, que es "ligeramente parecido" en diseño. Si sirve de comparacion, LOA aprox 12m, DSPM=6500Kg, Th=3.61m (sin apendices), ratio lastre 45%.

                            La pregunta del calado (Th) no la entiendo (es decir, no entiendo cual es su duda). Sabe el desplazamiento, dibuja unas formas (hay miles de fotos para tener una idea), y de ahi ya tiene el Th.

                            Sobre el peso de la quilla, la forma de saberlo es calcular el area proyectada, definirle un perfil, y ver el metodo constructivo (que le dara la densidad). En esos barcos la quilla no tiene funcion principal de lastre (por lo que bien puede ser una viga de acero forrada de fibra-epoxy, como en el diseño del Class 40 que tengo). De aqui ya sale su peso.

                            Y para lo del bulbo, no se cuando lastre (fijo) llevara, pero por un 40-45% andara. En cualquier caso, si esta haciendo el PFC en esto, deberia hacer un diseño preliminar, y en este hacer un estantillonado inicial e incluir los pesos "grandes" (jarcia, propulsion/generacion, etc), y de aqui ya le queda el peso disponible para lastre fijo. No se, pero imagino que esto es lo que le habran dicho en su Escuela.

                            gracias
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