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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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brico de jupets y timoneria

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  • #1

    Bricobarco brico de jupets y timoneria

    buenas cofrades
    en poco menos de un mes voy a abordar una transformacion importante
    en mi barco cambiarle toda la popa,
    como se trata de una movida curiosa
    quiero pedir consejo de los aqui presentes, expertos en estas lides

    -el barco
    es un cata Fountain-pajot modelo louisiane de 37 pies y 6m de manga
    dispone como veis en la foto de 2 timones suspendidos en el espejo
    accionados con dos barras, y una cremallera externa que es movida
    por 2 ruedas una a cada banda, sistema bastante ingenioso, no es de serie
    1- defectos
    las ruedas estan invertidas es decir no puedes ponerte a su popa
    o accionas de costado o de espaldas a la rueda (marcha atras es perfecto...)
    los mandos del motor estan incomodamente situados
    este mecanismo impide subir por popa, e incomoda la zodiac (roza)
    - no tengo acceso por los cascos para subir del agua necesitando
    escalera lateral y las barras de los timones incordian mucho
    se enganchan con cabos y pies
    2 -pretendo
    - eliminar toda la timoneria actual, una sola rueda en estribor
    - poner timones semicompensados con eje y accionamiento con leva
    - accionamiento con bomba hidraulica y botellas hidraulicas
    - poner jupets al barco con escaleras,
    - salidas del escape por laterales internos de los cascos
    actualmente estan en el espejo y uno de ellos no se ve la refrigeracion
    - aprovechando la sacada del barco, quitar un trasductor de sonda obsoleto
    y poner pasacascos en el agujero para futura potabilizadora.
    3- beneficios
    - aumento de eslora en 103 cmts en teoria andaria algo mas
    - salida de aguas mas limpia sin quebrantos ni rebufos
    - escaleras con cofres
    - aumento de flotabilidad en popa de 25 a 30 litros por casco
    - eliminacion de bastantes "hierros"
    - manejo del timon en postura natural
    4 - perjuicios
    - perdida de una rueda en una banda (mas incomodo para atracar de babor)
    - perdida de sensibilidad en timoneria hidraulica
    - curro (me lo hago yo todo) y un mes el barco en tierra ...
    - disminuye la distancia helice timon (no tengo claro si es malo o no)
    - lo que se os ocurra
    estoy todo orejas para los comentarios....consejos etc...
    Archivos Adjuntos
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: brico de jupets y timoneria

    pongo fotos de la transformacion teorica
    Archivos Adjuntos

    Comentario

    • #3
      Re: brico de jupets y timoneria

      un implante de potochop un poco cutre,pero me vale
      no va a ninguna expo...

      los timones ya e empezado a laminarlos desde un molde
      que me prestaron
      no podre contestar durante unos dias por viaje a las galias
      estare de vuelta el jueves
      Archivos Adjuntos

      Comentario

      • #4
        Re: brico de jupets y timoneria

        Suerte con el lio.
        Mi mas sincera enhorabuena por el valor y los conocimientos. Sin duda alabras mayores.

        Gacilupeto
        el que ni sabe ni aprenderá

        Comentario

        • #5
          Re: brico de jupets y timoneria

          No me parece mal el planteamiento.
          El barco andará mas a vela y motor disminuyendo el cabeceo.

          Pero sobretodo tienes que hacerlo todo muy liviano.
          Las popas en estructura sándwich, con un núcleo de pvc de 15mm es suficiente y un laminado ligerito. Con un mat de 300gr/m2 y un cuadriaxial de 800gr m/2 en ambos lados, algún refuerzo puntual y listo.

          En los dibujos aprecio que quieres subir mucho la popa para que no moje, no me obesesionaría y haría la salida de aguas mas tendida.

          En cuanto a la dirección hidráulica como has comentado perderás mucha sensibilidad . ¿ Porque no compras en un desguace una dirección de cremallera de coche, algo más sensible y la barra de unión entre los dos timones haces que pase por el interior del brazo de popa?


          En cuanto a la distancia hélice - timón, no creo que tengas problemas, pero seguro que aquí hay expertos en este asunto.

          Comentario

          • #6
            Re: brico de jupets y timoneria

            Buenas noches bona nit

            y yo que me creia mcguiver
            Peaso brico por parida doble




            Cierraelpico
            EA-3-HZB


            Con muchas ganas de navegar

            Comentario

            • #7
              Re: brico de jupets y timoneria

              Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
              Buenas noches bona nit

              y yo que me creia mcguiver
              Peaso brico por parida doble




              Te suscribo totalmente


              Comentario

              • #8
                Re: brico de jupets y timoneria

                buen planteamiento espero tu tutorial com mucho interes ,yo estoy buscado un 28 pies +/- y tengo pensado un brico en es linea y ya habia pensado en una direccion de cremallera de coche .si te atascas seguro que te podremos ayudar, en cuanto al poliester ¿que pared seria suficiente?

                Comentario

                • #9
                  Re: brico de jupets y timoneria

                  Yo hice una para el botijo y era mucho más suave que la que tu te propones hacer,veo la popa muy levantada y como dice el cofrade Kailu, hazla más suave, que la salida de aguas sea más suave. La dirección de cremallera creo que sería muy buena idea y menos problemática.
                  Espero ver todo el tutorial.
                  Unas birras y buenos vientos

                  Comentario

                  • #10
                    Re: brico de jupets y timoneria

                    Los catamaranes Gemini 105 llevan un sistema por cable y funda de una marca muy comun y me parece un sistema eficaz, sencillo de ejecutar,economico y sensible.A cada pala de timon va un cable con funda que viene desde la rueda,mas barato tambien para acoplar piloto automatico.
                    En este video se ve a dos tios sustituyendo un cable, y se ve como va montado el sistema
                    Suerte y ánimo.
                    http://youtu.be/bargTmIZCeI
                    Editado por última vez por usutek; 08/01/2012, 01:30:52. Razón: no funciona el enlace

                    Comentario

                    • #11
                      Re: brico de jupets y timoneria

                      hola de nuevo
                      gracias por los aportes
                      hay una modificacion en el diseño aunque solo afecta al timon
                      me explico
                      ya empece a laminar la cascara del timon(2) pero me encontre un problema economico, no queria hacer el nucleo en poliuretano
                      sino en epoxy espumante de la casa Sicomin en densidad 0,250
                      al pedir precios, resultaba la alocada cifra de 390 euros mas iva
                      mas portes y solo el nucleo ....
                      a ello habia que añadir el inox, y el pegar, etc NO
                      e decidido hacerlos de aluminio

                      -el eje en vez de tubo de inox de 45mm y 3 de pared a comprar
                      lo cambio por otro de aluminio de 60mm y 5 de pared tengo 6m
                      es alu al magnesio y manganeso (naval)
                      -no necesito refuerzos en el interior del timon
                      -la cascara es de aluminio de 4mm soldados directamente
                      al eje, con lo que confieren una solidez incuestionable
                      -sigue manteniendo un perfil naca, (no tan perfecto)
                      -es mas ancho (cuerda) y menos profundo
                      -tambien es mas compensado
                      -dispongo de todo el material (recortes)
                      -dispongo de tig y mig para soldar
                      -la curvatura del borde de ataque, en una prensa de un amigo

                      bueno la teoria es correcta, ahora a construir...
                      pongo fotos de cambio
                      Editado por última vez por Amelius; 28/01/2012, 08:51:18.

                      Comentario

                      • #12
                        Re: brico de jupets y timoneria

                        como se aprecia en las infografias
                        consta de tres placas: 2 rectas (probare a curvarlas ligeramente)
                        y el borde de ataque doblado en una pieza con prensa hidraulica
                        la soldadura es por cordon mig (que recalienta y deforma menos)
                        dejo un cmt entre las placas para rellenar con el aporte
                        despues se mecaniza con amoladora para dejarlo liso
                        el fondo del timon plano con una placa de 4mm
                        no es tan estetico como uno de poliester, pero seguro que no se
                        deslaminara, y el costo (para mi ) menor tengo el material de antaño
                        Archivos Adjuntos

                        Comentario

                        • #13
                          Re: brico de jupets y timoneria

                          el eje en el barco
                          esta hecho con un tubo de conducciones de agua (gris)
                          solo sirve como molde
                          engordado con laminado de poliester, unas uniones en cruz
                          al casco lo rigidifican y dan estanqueidad
                          en el interior lleva 2 acoplamientos de teflon entre el tubo y
                          el eje de aluminio, hacen de rodamiento y no absorben agua
                          como el nylon, una abrazadera al eje impide que este se caiga
                          si fallara la biela excentrica del accionamiento hidraulico
                          aunque el timon no se undiria (es hueco)
                          el accionamiento lo e invertido, y tambien e retrasado el eje
                          para alejarlo de la helice, y aumentar el porcenteje de
                          compensacion del mismo
                          esto disminuye el volumen utio en este postizo, pero
                          siempre quedara lugar para aletas y gafas y algun chisme mas
                          Archivos Adjuntos

                          Comentario

                          • #14
                            Re: brico de jupets y timoneria

                            referente a los cofrades que me comentais lo del excesivo
                            levantamiento de la popa
                            quizas en las infografias de esa impresion
                            pero solo prolongare las lineas de salida que ya tiene
                            llevandolas hasta el punto de salida del agua (unos 75cmts)
                            el resto 28 cmts iran ya fuera de ella
                            proporcionandome una escalera comoda (estrecha)
                            y la seguridad que no se produce el "rebufo" por absorcion
                            e visto catas reformados que al final acaba entrando agua
                            al escalon final (tampoco pasaria nada)

                            hoy sabado (como llueve) aprovechare a cortar las piezas
                            y hacer una prueba de doblado del borde de ataque

                            Comentario

                            • #15
                              Re: brico de jupets y timoneria

                              Buen diseño y trabajazo por delante.
                              Espero ver fotos del proceso para ir aprendiendo de tan osado armador.

                              Saludos.

                              PD: Me gustan este tipo de post que ponen a nuestro alcance bricos que ni de lejos nos habíamos planteado por su complejidad.
                              Buena mar y vientos moderados.

                              "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

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