VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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consejos para ceñida

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  • consejos para ceñida

    Hola a todos, esta mañana he salido a dar una vuela por la ría yo solo. Aprovecho la taberna para machacar a consultas, a ver si poco a poco voy aprendiendo.

    mi barco es un Sun Oddysey 29.2

    al principio casi sin viento, pero más tarde entorno a las 13h, se ha puesto a soplar del S, con 18-20 knt.

    de vuelta ya para el puerto, dando bordos me lo he pasado de miedo.

    Eso si, he notado que cuando entraba alguna racha que hacía subir el viento por encima de los 20knt, la escora aumentaba, y al no tener a nadie en banda, la caña me empezaba a tirar mucho, hasta que al fin la proa buscaba el viento y volvíamos a empezar.

    En estos casos, entiendo que la mejor opción en cuanto empieza a tirar la caña es soltar escota de mayor y conseguir así que rebaje la escora no?.
    Con un aparente de 18 knt, entrando por la amura el barco marcaba 5,5- 5,7 knt de GPS, todo el trapo arriba, sin rizos.
    Tenía que ir constantemente corrigiendo con la caña, con el timón a la vía no aguantaba el rumbo ni de broma. ¿iba sobrado de trapo?. ¿debería de haber rizado para que el rumbo fuese más estable?


    Con este viento, lo que si que he podido comprobar es que el piloto no conseguía llevar bien el barco, es un ST 1000. Falló en las viradas, y en ceñida no mantenía el rumbo.
    ¿debería de trimar mejor para evitar tener que tirar tanto de la caña?
    ¿debería de cambiar el piloto por un ST2000?
    o ¿debería hacer la dos cosas?

    unas rondas para todos

  • #2
    Re: consejos para ceñida

    El St 1000 para un 29.2 me parece muy justo.Yo llevo un Sun 2500 y con viento por encima de 15 nk y olas le cuesta mantener rumbo al st 1000(sobre todo en portantes,en ceñida aguanta más porque el Sun 2500 aguanta muy bien el rumbo en ceñida).
    Yo hubiera probado con un rizo para controlar mejor el barco.

    Comentario


    • #3
      Re: consejos para ceñida

      No conzco tu barco en concreto, pero, en general, cuando notas que la caña tira mucho y te cuesta mantener rumbo ha llegado el momento de tomar un rizo. Navegarás mejor, con menos escora, y al piloto le costará menos aguantar el rumbo.

      Prueba a ver qué pasa.

      Unas birras nennnnn
      sigpic
      "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

      Comentario


      • #4
        Re: consejos para ceñida

        Pues si, parece que era hora de tomar el rizo, son ya vientos muy respetables para ceñir, sobretodo sin tener "banda"

        IRRINTZI
        Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

        Comentario


        • #5
          Re: consejos para ceñida

          Baja trapo!!!!!!
          jajaja
          Bueno, un saludo primero y unas rondas para tí y para todos los cofrades

          La ceñida: ese rumbo que tanto me "mola"...

          A medida que va subiendo el viento, el barco te tiende a orzar si llevas el aparejo bien trimado aunque solo un poco y con viento medio/ fuerte, si pasa con ventolinas para mi gusto es muy ardiente ese barco. Cuando carga la racha (aunque es mejor anticiparse que estar de lado un rato) tienes que abrir mayor, tienes que dejar que quite presión la vela y que el viento no se "trabe" y se embolse, sino que tiene que deslizar.

          Sigue subiendo el viento y lo primero que haría yo es reducir un poco de trapo a proa, si aún así tienes que seguir soltando mayor, es el momento de rizar. (BIS a medida que sube el viento)

          Todo esto es aproximado puesto que depende de cada barco, de cada patron, de cada condición de viento y ola... Pero como idea general vale.


          Una cosa que me gustaría comentarte (en cuanto a que te tira la caña y has de estar todo el rato tirando de ella) es que te recomiendo que pruebes una cosa:
          Cuando te entra la racha, o mejor, un pelo antes de que te entre, no tires rápidamente de la caña para que el barco no se vaya de orzada. Prueba a dejar que se coma unos graditos de rumbo o anticipate a la racha y sube esos graditos antes de que entre. Te ayudará a aliviar las velas, la escora y facilitará soltar mayor y además ganarás ángulo.


          Recuerda que son todo aproximaciones, opiniones, que varían en función de un monton de parámetros.


          Espero no haberte liado mucho!!!!

          Un saludo y unos chupitos para el frío de orujo de Liébana

          Comentario


          • #6
            Re: consejos para ceñida

            para los que estamos a aprender y ronda doble para los que generosamente compartís vuestra experiencia con consejos.
            hoy sin ir más lejos en la primera regata con "La Salada", este que os habla ha tenido los problemas del cofrade jíbaro, por no tomar un rizo a tiempo. el viento, bastante racheado, ha ido subiendo de intensidad hacia el final de la regata, he acabado con la escota de la mayor en la mano y el caña reforzado de bíceps.
            Estoy con Leviathan9148 en que debería haber quitado trapo a proa para empezar, pero al no disponer de enrollador y a un largo "corto" de finalizar, he decidido ir desventado.
            ¿pereza? pozí. ha sido una regata ajetreada, de very novato.
            Buena la idea de anticiparse a la racha, trataré de aplicarla.

            Comentario


            • #7
              Re: consejos para ceñida

              Hola jibaro,
              Prueba a aplanar la mayor todo lo que puedas. Imagino que en tu barco no tienes posibilidad de tensar el backstay, así que con la driza y pajarín bien cazados, caza tambien la contra y abre un poco la escota. Con este trimado de la mayor verás como el barco te escora menos, evitas orzadas y no tienes que meter tanto timón para gobernarlo.
              SAL PARADISE
              MMSI: 224295240
              "Los españoles tenemos una mala costumbre: Primero tomamos partido y luego justificamos nuestro argumento, cuando antes deberíamos informarnos y después tomar partido.".

              Comentario


              • #8
                Re: consejos para ceñida

                Hola a todos!

                Os recomiendo el hilo: La ceñida, un rumbo excepcional
                Buena proa!
                Lachica

                Comentario


                • #9
                  Re: consejos para ceñida

                  Jibaro, de entrada si tienes que ir "tirando" del timon permanentemente, si es así, es que el barco no va bien trimado (ajustado de velas), el barco ha de ir siempre equilibrado con el viento que soporta y su centro velico lo mas centrado posible, para que el timon "no tire".

                  Te pongo un ejemplo, una tabla de windsuf (yo lo he practicado mucho), no tiene timon, se gobierna desplazando alante-atras, su centro vélico, si te llevas la vela a proa, abate y si la retrasas a popa, orza y ciñe más.

                  En un velero sucede lo mismo, si tiende a orzar constantemente, es que llevas en proporción demasiada superficie velica en la mayor o esta está muy cazada. Si el barco tiende a abatir, la causa es que llevas demasiada vela en proa, o la mayor reducida o muy abierta. Y sobre todo en ceñida y con viento racheado, lo notaras mas.

                  El timón, nunca debe tirarte demasiado, si es así, corrige tus velas.

                  Una practica que yo recomendaría, un dia con poco viento (4-5 kn), es probar a gobernar el barco, cazando +/- la mayor y el genova. Asi vereis que no se debe abusar del timón. Cuando el barco navegue a rumbo, casi sin tocar el timon, ¡tendreis las velas perfectamente ajustadas!.

                  Saludos
                  "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                  El Piloto patrón de la Raya Azul

                  MMSI 224325480

                  Comentario


                  • #10
                    Re: consejos para ceñida

                    Anda que no me queda nada por aprender

                    Su os las habeis ganao
                    El mayor placer de una persona inteligente es aparentar ser idiota delante de un idiota que aparenta ser inteligente.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: consejos para ceñida

                      Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
                      Jibaro, de entrada si tienes que ir "tirando" del timon permanentemente, si es así, es que el barco no va bien trimado (ajustado de velas), el barco ha de ir siempre equilibrado con el viento que soporta y su centro velico lo mas centrado posible, para que el timon "no tire".

                      Te pongo un ejemplo, una tabla de windsuf (yo lo he practicado mucho), no tiene timon, se gobierna desplazando alante-atras, su centro vélico, si te llevas la vela a proa, abate y si la retrasas a popa, orza y ciñe más.

                      En un velero sucede lo mismo, si tiende a orzar constantemente, es que llevas en proporción demasiada superficie velica en la mayor o esta está muy cazada. Si el barco tiende a abatir, la causa es que llevas demasiada vela en proa, o la mayor reducida o muy abierta. Y sobre todo en ceñida y con viento racheado, lo notaras mas.

                      El timón, nunca debe tirarte demasiado, si es así, corrige tus velas.

                      Una practica que yo recomendaría, un dia con poco viento (4-5 kn), es probar a gobernar el barco, cazando +/- la mayor y el genova. Asi vereis que no se debe abusar del timón. Cuando el barco navegue a rumbo, casi sin tocar el timon, ¡tendreis las velas perfectamente ajustadas!.

                      Saludos

                      Haced caso al cofrade!!! pero no solo son las velas, el palo también influye, y sorprende ver lo que influye mover un poco la caída y/o tensión...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: consejos para ceñida

                        muchas gracias, me guardo el hilo como oro en paño

                        lo que se aprende aquí no es normal, da gusto

                        gracias

                        Comentario


                        • #13
                          Re: consejos para ceñida

                          Hola Jibaro, tuve 5 años uno como el tuyo , me lo compre en castellon y me lo traje navegando para huelva.Tiende a ser bastante ardiende incluso cuando no llevas demasiada escora ,pero todo el esfuerzo que haces con el timon se lo quitas de velocidad y un barco de vela si quieres ver lo hidrodinamico que es mete simplemente el pie en el agua y mira la corredera .El proximo dia aplana todo lo que puedas sobre todo la mayor y si no es suficiente rizo al canto.Los cabitos balumeros dejaselos sueltos y si flamean se lo vas cazando .No quiero decirte que te enredes en velas nuevas por que lo que tienes que hacer es esta temporada es navegar , que para gastar siempre tendras tiempo , pero las originales eran muy sencillitas, mejor dicho , endeblitas , las mias sin ser unas velas muy usadas estaban algo deformadas y claro eso se traduce en mas escora y menos velocidad.
                          A disfrutar tio.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: consejos para ceñida

                            Muy buenas tardes/noches.
                            A ver si mi observación es correcta o hago el ridículo.
                            Con un aparente de 18 Kn por la amura me parece un poco difícil que haya 20 Kn de real.
                            Con un aparente de 18 Kn por la amura, 5,5 a 5,7 Kn. es poca velocidad para un 29´ si la ola es pequeña y no dices que hubiese, debía ir al menos por encima de 6 Kn sin problemas por lo que parece que el barco iba “arrastrando”, es decir, había una deriva importante.
                            Si es así, el primer rizo debiera haber sido cogido puesto que evidentemente la fuerza impulsora del viento no produce avance sino escora y deriva por lo tanto, ya es hora de reducir trapo salvo que las velas vayan muy bien trimadas, y realmente no lo parece.
                            Y efectivamente, para ese barco, el ST 1000 es pequeño, tiene reacciones muy lentas para la inercia del barco.
                            Si lo anterior es correcto, lo de las rachas es consecuencia directa.
                            Bueno, se me puede llevar la contraria, es más agracedería que se me llevase la contraria porque seguramente estaré equivocado.
                            Saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: consejos para ceñida

                              Originalmente publicado por Haize Alde Ver Mensaje
                              Muy buenas tardes/noches.
                              A ver si mi observación es correcta o hago el ridículo.
                              Con un aparente de 18 Kn por la amura me parece un poco difícil que haya 20 Kn de real.
                              Con un aparente de 18 Kn por la amura, 5,5 a 5,7 Kn. es poca velocidad para un 29´ si la ola es pequeña y no dices que hubiese, debía ir al menos por encima de 6 Kn sin problemas por lo que parece que el barco iba “arrastrando”, es decir, había una deriva importante.
                              Si es así, el primer rizo debiera haber sido cogido puesto que evidentemente la fuerza impulsora del viento no produce avance sino escora y deriva por lo tanto, ya es hora de reducir trapo salvo que las velas vayan muy bien trimadas, y realmente no lo parece.
                              Y efectivamente, para ese barco, el ST 1000 es pequeño, tiene reacciones muy lentas para la inercia del barco.
                              Si lo anterior es correcto, lo de las rachas es consecuencia directa.
                              Bueno, se me puede llevar la contraria, es más agracedería que se me llevase la contraria porque seguramente estaré equivocado.
                              Saludos

                              Correcto, no había nada de ola.

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