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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Inframotorizar con casco de planeo

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  • #16
    Re: Inframotorizar con casco de planeo

    Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
    ¿Para qué?

    Los veleritos son excepcionalmente buenos para navegar a vela.
    Sin embargo, para hacer esquí acuático no suelen ser muy adecuados

    Si te gusta la vela, fenomenal. En esa eslora tienes un montón.
    Pero por lo que estás mirando-preguntando, no lo parece.
    Comprar un velero simplemente porque es un casco de desplazamiento... como que no. Yo no lo haría.

    Además. Hablabas de rebajar peso de motor para la rampa...
    O lo usas sin palo, u olvídate de rampas. De vez en cuando se puede desarbolar-arbolar. De continuo, es un cognazo.

    Mi regla de oro:
    "Primero piensa para qué quieres el barco, y luego busca el barco que mejor se acomode".

    Te explico y verás como todo tiene sentido:
    A mi me gustan los veleros, navegar por el simple placer de surcar agua sin el ruidito del motor, pero ...
    a mi familia no le gusta el tema especialmente, así que la solución hasta ahora es un barquito con el que voy y vuelvo en la mañana, a comer a casa
    A esto le añades la falta de amarres en el mediterráneo a un precio cabal y la solución es un barco para botar en rampa. Pon además que me gusta ir sólo y por ello tengo limitado el tamaño del barquito.

    Ahora tengo un 4m, la idea es ir buscando amarre económico pero mientras tanto y en vista de que el mar es más grande que mi barquito puedo:
    - cambiar a una cabinada remolcable con motor adecuado, pero no hay muchas en el mercado.
    - cambiar a un velero pequeñito, arbolar cada vez ...
    - añadir una pastinaca para quitarme el mono de la vela, el problema es tener dos remolques y el espacio que ocupan. De momento lo intento con velas en el Kayak

    Lo ideal para mi caso es un motovelero pequeño cuando tenga el amarre, pero mientras tanto ...
    No retreat, baby, no surrender

    Comentario


    • #17
      Re: Inframotorizar con casco de planeo

      Originalmente publicado por dr.spooky Ver Mensaje
      Un velerito, cuiiidaaaaadiiiinnnnnn a ver si abrazas la fe verdadera.

      Pues un pastinaca (http://tiranopapo.blogspot.com/), pero creo que quieres algo de mayor eslora, podría ser un gavia 500.(http://www.segundamano.es/cadiz/vela...500/a29312812/), un Laser stratos (http://www.velaligera.com/html/clases/laser_stratos.htm), aunque por las fotos creo se sale mucho de tu tipo de navegación.
      La de vueltas que le he dado a ese tema, me preocupa un poco el que sea un velero tan abierto, no sé la seguridad que me puedan ofrecer.

      Por eso estaba pensando en algo tipo Somo 20 pero lo de arbolar cada vez que salgo ...

      Igual invento un sistema sencillo, he visto páginas de americanos que han montado cosas muy prácticas pero hasta que no lo tenga no puedo saberlo y entonces igual es tarde
      No retreat, baby, no surrender

      Comentario


      • #18
        Re: Inframotorizar con casco de planeo

        Originalmente publicado por al_barco Ver Mensaje
        Te explico y verás como todo tiene sentido:
        A mi me gustan los veleros, navegar por el simple placer de surcar agua sin el ruidito del motor, pero ...
        a mi familia no le gusta el tema especialmente, así que la solución hasta ahora es un barquito con el que voy y vuelvo en la mañana, a comer a casa
        Vale, entendido.
        Por los derroteros que tomaban tus posts anteriores, parecía otra cosa (un velero porque una menorquina sale cara...)

        Hablas de un Somo 20, casualmente hermano del Hooper sería....
        Hombre, Transportar el velerito (me da igual un Somo 20 que otros), para ir a pasar 15 días a no se dónde, y arbolarlo el día 1 (entre dos personas) en pongamos media hora (suponiendo que tengas mucho callo en la maniobra y todos los cables marcados al efecto y sin enrollador de génova) y desarbolarlo el día 15, pues sí.
        Hay algún otro velero pequeño que llevan sistemas que permiten arbolar-desarbolar un poco más fácil. No me acuerdo qué cofrade era...

        Pero, a pesar de todo, yo no lo veo "vamos a dar unos bordos esta tarde, a la rampa, arbolar, navegar tres horitas desarbolar y remolque...

        Para ese plan, o un vela ligera (y dices que a la family no le va mucho lo de la vela, pues un vela ligera menos, y para excursiones más limitado), o si no, tendrás que navegar oyendo el motor...
        Una lanchita tipo open con un fueraborda como decías, creo... No, hablabas de una cabinadita... Más rollo para su transporte por carretera, supongo...

        pero es lo que pienso...
        Editado por última vez por otoio; 20/01/2012, 14:27:16.
        Sausalito III (Puma 26)
        Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
        ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
        Asociación de navegantes de recreo

        Comentario


        • #19
          Re: Inframotorizar con casco de planeo

          Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
          Pero, a pesar de todo, yo no lo veo "vamos a dar unos bordos esta tarde, a la rampa, arbolar, navegar tres horitas desarbolar y remolque...

          Para ese plan, o un vela ligera (y dices que a la family no le va mucho lo de la vela, pues un vela ligera menos, y para excursiones más limitado), o si no, tendrás que navegar oyendo el motor...
          Una lanchita tipo open con un fueraborda como decías, creo... No, hablabas de una cabinadita... Más rollo para su transporte por carretera, supongo...

          pero es lo que pienso...
          Pues ya me has chafado la ilusión de bucanero para un día

          Veo que no hay más solución que una motora, lo más marinera posible y remolcable; y si me queda sitio un vela ligera para quitarme el mono pero me temo que no son para el invierno
          No retreat, baby, no surrender

          Comentario


          • #20
            Re: Inframotorizar con casco de planeo

            Originalmente publicado por al_barco Ver Mensaje
            y si me queda sitio un vela ligera para quitarme el mono pero me temo que no son para el invierno
            No estoy tan seguro de eso...
            Con un buen neopreno, salvavidas... y en una zona resguardada, of course, puede ser muy deportivo y divertido...
            Un vaurien, un laser, o un 470...

            Pero bueno, de vela ligera lo único que sé es que me he monté tres días para hacer un cursillito (y me gustó, por cierto, aunque claro, un crucerito, aunque sea un 18-20 pies, es otra cosa, conceptualmente, me refiero; es vela igual igual, y probablemente más divertida y emocionante que el crucerito...).

            Si tienes duda, abre otro hilo o busca vela ligera en el buscador y contacta con algún cofrade...

            Sausalito III (Puma 26)
            Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
            ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
            Asociación de navegantes de recreo

            Comentario


            • #21
              Re: Inframotorizar con casco de planeo

              Je, je, je... a ver si lo que necesitas es un "Innombrable"...

              Comentario


              • #22
                Re: Inframotorizar con casco de planeo

                Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                Je, je, je... a ver si lo que necesitas es un "Innombrable"...
                Y eso navega ? cuanto vale ?
                No retreat, baby, no surrender

                Comentario


                • #23
                  Re: Inframotorizar con casco de planeo

                  Originalmente publicado por gambossi Ver Mensaje
                  Yo tuve una ocre 650 , el fabricante recomendaba de 60cv a 130 de max, yo le puse un suzuki df 70 cv 4t , y de maravilla.....22,5 nudos de max, 15-18 de crucero cuando el mar te dejaba , pocas veces, con 4-6 a bordo se defendia bien y para que te hagas una idea ..haciamos esqui nautico con ella , ¿mas cv?....para mi no hacen falta..ahora bien el astillero la tenia homologada hasta 130cv....
                  Una 6m con un 70cv va bien, unos amigos tienen una Merry Nautic y va bien.

                  El problema es cuando a un barco de estos le metes 40-50cv... con 4 personas le va a costar planear.

                  Salu2

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Inframotorizar con casco de planeo

                    Al Barco...a ver...si tu programa de navegación es el que dices, y la verdad es que sin tener un amarre en Denia, va a seguir siéndolo, pues ve a ello y no te compliques: si no te gusta la neumática y un velero para ir arbolando y desarbolando en esa rampa " de lujo" que hay en Denia, con una cola en verano de aquí te espero, y contando con que acabas echando una mano a todo el mundo que no logra sacar del agua su embarcación, puede acabar con tu paciencia.
                    Así pues, sigue con tu idea original. Yo aún mantengo un barquito como el que quieres, cabinado y timonera, casi seis metros, con un motor de 60, y un auxiliar de 15. Suelo salir todos los días yendo hasta Moraira o por la zona, y el mar es cambiante amén de tener que pasar por Don San Antonio que a veces tiene su risa. Es suficiente para moverme; desde luego, has de planear como te han dicho, negociando las olas, o te tragas todo el agua del mundo y pones a la tripu con ganas de no volver. Yo voy bien sólo o con dos; con más gente, estoy corto de motor, un 70 sería ideal como mínimo, eso está claro, y mi consumo no es disparatado, dentro de que todos lo son, depende de cómo lo evalúes.
                    Pero date cuenta de que al entrar en la bocana, has de tener potencia en el mando, porque como habrás visto, la entrada en Denia es a veces ( casi todas), con mar cruzada y tienes que moverte con el gas bien a punto.
                    ( y ni quier decirte si se te aproxima por popa un amable ferry más innombrable que el Innombrable).
                    No es difícil enconrtar barcos no muy caros ahora del tipo que deseas, y , ya puesto, en cuanto tengas el barco, te apuntes a la lista del puerto de la Generalitat para conseguir un amarre de alquiler, que si bien no están nada bien mantenidos, al menos te ofece un punto de amarre fijo por un precio más que asequible y en estos años de crisis, las listas van mucho más ligeritas.
                    Suerte y persigue el barco concreto que tienes in mente o te volverás loco...y seguirás sin barco,
                    Un saludo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Inframotorizar con casco de planeo

                      Lo malo de los caballos es que hay que pagar por ellos...., aunque en barcos de ocasión, estas diferencias se atenuan bastante. Pero quedarse corto de motor, puede ser bastante frustrante, y a veces hasta peligroso, y teniendo en cuenta que con un mismo barco, el consumo depende de la solicitación del motor, no tanto de la potencia del mismo, yo repensaria lo de submotorizar. Además, diria que los barcos admiten una motorización máxima y una mínima.
                      http://esquiwakerioebro.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Inframotorizar con casco de planeo

                        Originalmente publicado por al_barco Ver Mensaje
                        Y eso navega ? cuanto vale ?
                        A ver... el "Innombrable" es como se conoce en esta Taberna al MacGregor 26 (Tabernero, no te enfades... ).

                        El problema es que igual es un poco grande para lo que buscas (casi 8 metros de eslora), pero se trata de un barco "híbrido", un velero con un fueraborda de 50 caballos, que le da una buena velocidad a motor. Además, es (probabalemente) el velero más grande que se puede remolcar sin necesidad de permisos especiales (siempre que el coche lo permita), ya que mide menos de 2,5 metros de manga, y usa lastre de agua, que puede vaciarse para remolcarlo, y es relativamente fácil -para su tamaño- de arbolar.

                        Hay otros veleros pequeños que son relativamente fáciles de remolcar y pueden llevar un fueraborda, como el R 18 o el OPen 5.50. Otra opción que tal vez encajaría en lo que pides es un llaút pequeño (de 6 metros o menos), aunque estos son más pesados y difíciles de remolcar...

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Inframotorizar con casco de planeo

                          mirate el anuncio del remolque que tengo en artigculos nauticos......yo la he tenido 10 anos y la remolcaba..de hecho vivo en leon....y la tenia en casa, con ese remolque la botaba y recojia yo solo.....la mujer con el mando se limitaba a darle al cabrestante pa recojer o soltar sin problemas....en la rampa de santa pola, al lado del nautico, la publica ...por esa ha bajado unas cuantas veces...., y no te olvides que un metro mas en esas esloras...cambian un montonazo navegando.....mira el nuncio y la veras detras del coche.....era lo maximo permitido remolcable por peso y manga.....y esa navego por el norte ...sur ..este ..y oeste...aparte de bajar el duero de salamanca a oporto..algo epectacular....., si puedes....6.50 sin dudarlo...pero que no sea de las pesadas....que tenga una tara de no mas de 900 kg. la ocre eran 850...y de verdad que aunque parezca mucho....no hay problema...y a la hora de difrutarla...la diferencia es abismal

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Inframotorizar con casco de planeo

                            Otra idea que se me había olvidado es un "viejo amigo" de esta Taberna... el Bram. Es pequeño, fácil de remolcar, botar y arbolar y navega bastante bien. Si buscas, hay una conversación dedicada a este barco.

                            También me sorprende que no haya aparecido todavía el cofrade Cagliostro para sugerirte un DAM. Bromas aparte, tal vez alguno de los modelos de este astillero encajaría en tus necesidades...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Inframotorizar con casco de planeo

                              Originalmente publicado por Scou Ver Mensaje
                              Al Barco...a ver...si tu programa de navegación es el que dices, y la verdad es que sin tener un amarre en Denia, va a seguir siéndolo, pues ve a ello y no te compliques: si no te gusta la neumática y un velero para ir arbolando y desarbolando en esa rampa " de lujo" que hay en Denia, con una cola en verano de aquí te espero, y contando con que acabas echando una mano a todo el mundo que no logra sacar del agua su embarcación, puede acabar con tu paciencia.
                              Así pues, sigue con tu idea original. Yo aún mantengo un barquito como el que quieres, cabinado y timonera, casi seis metros, con un motor de 60, y un auxiliar de 15. Suelo salir todos los días yendo hasta Moraira o por la zona, y el mar es cambiante amén de tener que pasar por Don San Antonio que a veces tiene su risa. Es suficiente para moverme; desde luego, has de planear como te han dicho, negociando las olas, o te tragas todo el agua del mundo y pones a la tripu con ganas de no volver. Yo voy bien sólo o con dos; con más gente, estoy corto de motor, un 70 sería ideal como mínimo, eso está claro, y mi consumo no es disparatado, dentro de que todos lo son, depende de cómo lo evalúes.
                              Pero date cuenta de que al entrar en la bocana, has de tener potencia en el mando, porque como habrás visto, la entrada en Denia es a veces ( casi todas), con mar cruzada y tienes que moverte con el gas bien a punto.
                              ( y ni quier decirte si se te aproxima por popa un amable ferry más innombrable que el Innombrable).
                              No es difícil enconrtar barcos no muy caros ahora del tipo que deseas, y , ya puesto, en cuanto tengas el barco, te apuntes a la lista del puerto de la Generalitat para conseguir un amarre de alquiler, que si bien no están nada bien mantenidos, al menos te ofece un punto de amarre fijo por un precio más que asequible y en estos años de crisis, las listas van mucho más ligeritas.
                              Suerte y persigue el barco concreto que tienes in mente o te volverás loco...y seguirás sin barco,
                              Un saludo.
                              Como si me hubieras visto venir
                              La rampa en verano no la tengo tratada, ahora mismo es un lujo pues salimos 4 contados.
                              Lo de apuntarme a los amarres lo tengo pensado, en cuanto me haga con uno mayor voy a puertos

                              Una ronda
                              No retreat, baby, no surrender

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Inframotorizar con casco de planeo

                                Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                                A ver... el "Innombrable" es como se conoce en esta Taberna al MacGregor 26 (Tabernero, no te enfades... ).


                                Hay otros veleros pequeños que son relativamente fáciles de remolcar y pueden llevar un fueraborda, como el R 18 o el OPen 5.50. Otra opción que tal vez encajaría en lo que pides es un llaút pequeño (de 6 metros o menos), aunque estos son más pesados y difíciles de remolcar...
                                Gracias, el McGregor me hace tilín pero creo que es algo grande, mucho barco para salir un rato a remolque.
                                Los otros son una opción pero creo que no me vale como único barco, casi prefiero un vela ligera además de una motora
                                No retreat, baby, no surrender

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