Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

[Captain Teach]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

,,,,,,,no puedo por menos que contestar por tu alusión reiterada, tanto en el blog como aquí, a la gente que se dedica al chárter de forma profesional.............
...............Me he permitido mirar los precios que aparecen en tu blog por “compartir gastos en Grecia” y los he comparado con los míos de “alquiler por plazas en Grecia” y…¡Dios! Son los mismos..............[/SIZE][/FONT]

Verás "La Maga" aunque está fuera de contexto y creo que no entiendes que lo que estaba haciendo es una defensa de los que os dedicáis a hacer del mar una profesión, no puede dejar de contestar por que me estás acusando de mentir cuando digo que lo de compartir gastos es otra cosa.

En tus tarifas, que he visitado a raíz de tu intervención,y dices lo que está incluido y lo que no está. Y entre lo que no está aparecen comidas, atraques, la comida del patrón, gasoleo y supongo que como es habitual una nota dirá que no está incluido nada de lo que no diga explicitamente que está incluido.

En mi caso está incluido todo, ABSOLUTAMENTE TODO, desde todas las comidas, incluso las que hacemos fuera del barco si las hacemos, gasoleo, atraques y hasta las sabanas y mantas y toallas que se utilizan y su posterior limpieza. En el resultado final se llega a cosas muy diferentes.

El enfoque es muy, muy diferente. Tu lo haces sobre rutas definidas, nosotros sobre zonas y rutas indefinidas. En tu barco nadie tiene que hacer nada para navegar. de ello se encarga el patrón. En el mío es compromiso participar en todo lo que suponga la navegación. Cualquier comparación es absurda.

Yo no soy tu competencia. Si lo fuera esta intervención, por cierto, la última mía sobre el tema, la estaríamos teniendo en el foro de profesionales.

Tu intervención arranca de un comentario, que voy a corregir, para que nadie lo malinterprete, es que cuando viajo solo en los traslados, si alguien me hace el favor de acompañarme, es mi invitado A TODO. desde el Gasoleo, la comida, los atraques es decir TODO.

Otra cosa es que pida compartir los gastos a los pocos 10 u 12 amigos que nos acompañan unos días durante la estancia por donde estemos y siempre que Lola se encuentre a bordo conmigo. Seguramente si fuera un profesional sabría como minimizar esos gastos

De todas formas revisaré el Blog y trataré de quitar cualquier referencia comparativa, ya que no quiero ofender ni perjudicar a nadie a quien hasta ahora tenía un cierto respeto

[IsladeMalta]

Hola Capitan Teach,

He leído con atención los posts de tu blog sobre esta travesía, ya que nos invitabas a hacerlo desde la propia Taberna. Me parece muy interesante hablar de los problemas de convivencia que pueden surgir a bordo. Además haces un loable esfuerzo de análisis de tus propias impresiones, lo cual nos puede servir a muchos.
Sin embargo, no he podido dejar de sorprenderme por lo siguiente:

1) Me parece absolutamente fuera de lugar juzgar las habilidades marineras u otras de una persona basándose en su aspecto físico. Perdona si te parece demasiado directo, pero seguro que existen en el mundo muchos capitanes y marineros de tipo "toneletes" que sin duda nos darían sopas con honda. Pero, peor aún me parece juzgar las habilidades de alguien basándose en sus discapacidades. No es precisamente decoroso.

2) Comentario sobre los nombres utilizados en el blogs. Lo retiro, ya que se trataba de una pura coincidencia.

3) Igual que La Maga, mi compañero (que se dedica al charter con patrón profesional) y yo, nos hemos quedado sorprendidos por tus comentarios.
En primer lugar, porque los precios por persona que practicas son muy parecidos a los que ponen los profesionales, que como dice La Maga tienen tributos que pagar a las arcas del estado y otros gastos derivados de su actividad;
En segundo lugar, porque todos los gastos quedan claros en los contratos que se firman entre el patrón y los clientes en el momento de la reserva, no dando cabida alguna a las "sorpresas" que mencionas en tu blog. Cuando sube al barco el cliente, sabe perfectamente lo que le toca pagar y lo que no.
En tercer lugar, los roles de cada uno en un charter profesional quedan perfectamente estipulados. Esta repartición de papeles no da pie a malentendidos y desencuentros como los que has tenido en tu travesía, ya que cada cual está en su papel.
Y en cuarto lugar, no es cierto que no tengan nada que hacer. Al contrario: la participación de los pasajeros es totalmente voluntaria y más que bienvenida, y siempre se adecua a los deseos y capacidades del cliente. Lo mismo que las rutas, que son abiertas y consensuadas en función de las condiciones, por supuesto, pero sobretodo de los intereses vacacionales de ellos.

En esta vida, que es muy dura para todos, que cada cual se organice como buenamente pueda. No está mal que al navegar busques invitados que comparten los gastos, pero esta fórmula tuya, y sobretodo su presentación en tu blog, se parece mucho a lo que hacen los profesionales. Haz lo tuyo, lo mejor que puedas, pero sin tratar de rebajar el trabajo de los demás. Tiene que haber otras maneras de hacer ver las ventajas de tu sistema...

[victoria]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

SALUDOS . A MI ENTENDER SE ESTAN ESPONIENDO UNOS HECHOS VIVIDOS POR EL CAPI BAJO SU INTERPRETACION AL QUE LE PAREZCAN BIEN,BIEN Y AL QUE LE PAREZCA MAL PUES MAL, PERO DE AHI A DECIR QUE ESTA HACIENDO COMPETENCIA DESLEAL JOER.........
PIENSO QUE CUANDO UNO SUBE A UN BARCO AJENO TIENE QUE COLABORAR Y SI NO QUE NO SUBA..NADIE OBLIGA A NADIE

[peleon]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

Yo me apunto a aprender contigo, capi.
Nunca he hecho travesías tan largas, y ya va siendo hora de aprender.

[Raitán]

Ahí está el problema, en que sus tripulantes interpretaron que iban como clientes, igual que a un hotel de vacaciones, cuando el Capi siempre dejó claro que buscaba ayuda y compañía en su travesía de vuelta. Por cierto, yo no he interpretado que los nombres supuestos sean nuestros Pin y Pon de la taberna

[Captain Teach]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

repetido mas abajo

[Captain Teach]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

Ahí está el problema, en que sus tripulantes interpretaron que iban como clientes, igual que a un hotel de vacaciones, cuando el Capi siempre dejó claro que buscaba ayuda y compañía en su travesía de vuelta. Por cierto, yo no he interpretado que los nombres supuestos sean nuestros Pin y Pon de la taberna

Ha sido un descuido imperdonable por mi parte usar esos nombres y me pongo inmediatamente a corregirlo, ya que las personas que utilizan este "Nick" en la taberna no tienen nada que ver en esta historia.

"Pin y Pon" de la taberna son dos personas que conozco y con las que he compartido muy buenos ratos. Lo siento mucho. Para mi ya no eran un "abatar" sino unos nombres propios y de ahí el olvido.

Acepto todas las críticas que se me hagan, y con esa intención hice los enlaces, pues trato de sacar la máxima enseñanza por activa y por pasiva, de una historia que me tocó vivir y de la que no estoy en absoluto orgulloso. Y os aseguro que he minimizado y omitido muchas cosas para no cargar las tintas.

[CHINCHE]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

Tranquilidad amigos, tranquilidad

[Pin y Pon]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

Hola a todos, solo aclarar y confirmar que como dice El capitan Teach, esta historia nada tiene que ver con nosotros, que no hemos tenido el gusto de navegar por esas Islas de Grecia, ni siquiera pisarlas, ya nos hubiera gustado a nosotros.

Nos hemos enterado de esto porque hemos recibido por privado las disculpas de El Capitan Teach, disculpas que ni siquiera entendíamos y para ello nos remitió a su blog, que aunque nos gusta seguir hacia tiempo que no leíamos y a este hilo.
Con el Capitan teach nosotros hemos campartido algunos buenos ratos pero de pantalan y muchos de regata virtual pero nunca de navegacion real.
Para nosotros el es Alberto y como el bien dice nosotros somos Jose y Aurora.
Ah y nosotros oimos los dos muy bien

Una vez aclarado esto, solo añadir que es muy dificil la convivencia en un barco, nosotros sufrimos una mala esperiencia que nos gustaria olvidar.

[IsladeMalta]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

Ahí está el problema, en que sus tripulantes interpretaron que iban como clientes, igual que a un hotel de vacaciones, cuando el Capi siempre dejó claro que buscaba ayuda y compañía en su travesía de vuelta.

Hola Raitán,

Desde luego, este tipo de confusiones suele producir malentendidos que, a su vez, pueden desembocar en situaciones muy tensas.
Pero no es la única causa!! Las tensiones pueden surgir por los motivos más diversos.

Además de la confusión sobre el rol, la pura "química", es cierto, juega un papel importante en esos asuntos. Tratándose de desconocidos, como es el caso que nos ocupa, antes de vivir una situación, la imaginas primero y te creas una representación propia de la persona a partir de los mensajes que te ha enviado, de lo que explica o te explican de él, de su voz por teléfono. Y esta representación dura hasta que te topas con la persona en realidad.

En ese momento, pueden pasar varias cosas, tres básicamente: (i) la persona corresponde a lo que te imaginabas y todo va bien; (ii) no es exactamente lo que te imaginabas, pero bueno; (iii) no es nada de lo que te imaginabas y te sientes decepcionado, incluso defraudado.

En este último caso, puedes intentar racionalizar esta sensación de manera objetiva: es lo que intenta nuestro compañero cuando habla de los físicos "diábolos" o "toneletes" y sus capacidades a bordo. Es este aspecto que le he rebatido yo, porque no creo que sea una valoración ni justa ni realmente ética. Más bien creo que, en general, las sensaciones negativas se apoyan en un rechazo de cariz mucho más subjetivo y psicológico, y perfectamente analizado por el Capitan teach en su blog. Puede ocurrir que el malestar venga producido porque la persona que llega representa un modelo que no aceptamos, una imagen que podría ser la proyección de algo que en el fondo tememos y rechazamos: en el caso que nos ocupa, el Tripu B proyecta una imagen de vejez, de abandono de las fuerza, del cuidado personal, de si mismo, que "no pasa". Y eso es así y punto.

En efecto, estas causas subjetivas no son discutibles: cada cual tenemos modelos que nos repelen y ni siquiera somos conscientes de ello. De allí que no se produzca la química y que la persona nos caiga mal.
Una vez se produce eso, si no se le pone remedio muy rápidamente, todo irá alimentando la mayonesa del mal rollo: en nuestro caso, la dieta dukaniana, el negarse a pescar, la falta manifiesta de higiene personal, los comentarios, la prepotencia, los discursos, los silencios, la torpeza, etc., etc.... cualquier cosa servirá para meterle leña al fuego. Si no se hace nada al respecto, acabamos viviendo en la espera de que el aludido diga o haga cualquier cosa que confirme la impresión pésima que tenemos de él. Y todo sirve!

Creo que la cuestión a este estadio no es ya "¿cómo hacer para que esta persona me caiga bien?" sino "¿qué tipo de estrategias puedo desarrollar para que las cosas no vayan a más?" o sea "cómo hacer para atenerme al compromiso que tengo con esta persona (pagado o no) sin dejar se que impliquen en ello mis propios sentimientos?"

Eso es lo difícil. Ahí está el reto. Siempre nos dirán: "hay que hablar, todo se soluciona hablando"... pero llega un momento en que ni hablar es fácil: lo vemos en el relato de nuestro compañero cuando los tripus ni siquiera quieren confesarle que van a bajarse a Palermo. Ni eso se puede decir. O se habla al principio... o ya no.

¿Son solucionables estas situaciones?

Sería interesante que alguien pueda aportar una anécdota en que sí fue posible darle vuelta a la tortilla... y cómo ocurrió este pequeño milagro.

[Velero Simbad]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

A mi no me habia pasado desapercibido la incitacion que haces en tu blog a la "comparacion de precios con los de un profesional" aunque soy de los de vive y deja vivir me parecio muy fuerte cobrar con un lista 7ª y encima incitar a visitar las paginas de los que "pagamos" para comparar, yo soy 20€ mas caro que tu, pero fijate lo que te queda a ti y lo que me queda a mi, mas o menos un 40% se va en gastos generales e impuestos, seria de agradecer que retiraras esa incitacion de tu blog, como ha dicho Isla de Malta, la vida es dura, hoy mas que nunca, y cada uno se la gana como puede, pero por favor Capitan Teach respeta a los que lo hacemos de manera legal.

[Malapata]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

Saludos y birras.
En esta vida siempre es bueno oir las dos versiones de una historia para ser un poco objetivo.
Dicho esto tambien tengo claro que me gustaría muchísimo tener la posibilidad de ofrecer mi ayuda y compañía al capitan en un tramo de su regreso, al igual que tengo claro cual es mi papel a bordo de un barco que no es el mio.

[papageno]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

He estado en situaciones parecidas y es muy desagradable. El fallo de siempre es no hablar las cosas con claridad al principio. Lo del "ya veremos" o "sobre la marcha" no funciona si no hay mucha mucha confianza entre todos

[Captain Teach]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

Y como mas vale tarde que nunca aquí tenéis la última etapa del viaje del año pasado.

para leer pinchar aquí.->

Yo personalmente he aprendido mucho, tanto en el viaje como ahora al contarlo.

Aunque un poco sorprendido de que haya quien esté mas interesado en mi inexistente cartera, que en la historia en si, ... pero esto es la taberna

[IsladeMalta]

Re: Temporada 2011.-La vuelta desde Grecia

Mil gracias, Capitan teach por haber corregido el tiro en tu blog.
Además, creo que tu propuesta así redactada es mucho más convincente.
Seamos solidarios los unos con los otros: el mar es ancho y todos cabemos en él.
Que tengas suerte con tus tripulantes para la próxima trave!