ME HAN TIMADO: grifos de fondo

[vertijean]

Respuesta: Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

EL CASO DE LAS CAMPANAS

En los barquitos en los que suelo navegar, se utilizan elementos como éste para evitar la entrada de agua por la fogonadura:



Después de un invierno lluvioso con inundación interior del bote incluída, pregunté en mi puerto donde agenciarme un cacharrito de estos, y me remitieron a una acreditada tienda náutica de la zona.

Pregunto en el mostrador y me sacan un cacharrito de goma que dicen poder venderme por 15 eurillos de nada. Lo encuentro caro, lo inspecciono y veo que en su interior tiene unas letras en relieve: XL. Me marcho mosqueado sin comprarlo.

Pregunto un poco más, "investigo" a golpe de Google y encuentro esto:



Es, ni más ni menos, lo mismo que me vendían en la náutica (en color blanco, eso sí); el de la primera foto es lo mismo pero vuelto del revés, según me confirma el propietario de la embarcación. Se trata de una campana de goma usada en hípica para protejer la parte de arriba de los cascos de los caballos!!!!

Me planto en la tienda de hípica de mi ciudad y me dicen que no tienen en blanco, pero que me las piden al fabricante, que si me valen talla L o quiero la XL!

A la semana voy a recogerlas; las venden por pares a 7 eurillos el par. Me compro dos pares, para ir reponiendo conforme el sol las degrade.

Me ven muy poco puesto en el tema de la hípica y me preguntan para qué las quiero. Se lo cuento. Les cuento también lo que me pedían por una. Me dicen "pues nosotros creíamos que la hípica era una afición cara" !!!!

[usansolo]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

[quote=Akakus;1218475]El Challenger explotó y mató a 7 astronautas porque falló...una tórica.

Si no me falla la memoria, fué un placa de ceramica.
Aun asi, si hubiese sido una torica, habria pasado todos los controles, y no seria calidad nautica, seria calidad espacial.

En las nauticas, nos venden material de fontaneria con calidad domestica. hay materiales de mejor calidad y a mejores precios que en las tiendas nauticas, eso si , hay cosas en los chinos, que pueden parecer las mismas, pero son de calidad inferior.

No hace falta comprar lo mejor de lo mejor, pero tampoco pondria un grifo de fondo de los chinos. Uno de marca Roca, con maneta de inox me valdria; la bola ya es de inox, y el cuerpo sea laton o sea inox podra estar en el barco cumpliendo su funcion mucho tiempo

Para los sibaritas, grifo marca N.A.S.A. calidad espacial.

Que cada uno apareje su barco segun sus gustos y presupuestos.

[barcosclasicos]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Queridos/as

Insisto, he preguntado entre otras : habeis ido alguno a una tienda Nautica un Miercoles 14 de Enero por ejemplo? Una lunes a las siete en pleno Octubre y de noche? Un Martes 12 de Marzo lloviendo?...perdon??...que?????? ahhhh , ya claro....

no he oido timadores a esos que os sirven la cerveza ya no 600 veces mas cara sino mil...clarooooo, no hay supers...en verano tambien la venden mas cara que en el de la esquina del barrio.....teneis barco verdad...? sabeis cuanto han imputado el metro de tuberia que llevais? a...no..... ya.....sobran comentarios...

Sigo saludando a "todos" con mi mayor cariño....

Moni

(si con 13 años y sin ningun titulo el atantico, el Pacifico y alguno mas que me dejo, eso si, con PER sin tener zorra idea de hacer un nudo o una reparacion de fortuna, te vas por ahi a 60 millas y en un 12 metros?, misma cosa es una que otra)

[xento]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Hola cofrades:

Yo cambiaria el titulo. No te han timado, han abusado quizás, si insistes en decir que te han timado, pensare otra cosa.
Hay un cofrade que lo ha explicado muy bien. Tenemos un servicio Sabados y Domingos abierto a la espera de que te falte esto o lo otro o poder solucionar la salida del sabado.....habeis ido de Lunes a Viernes al Puerto? y en invierno? y un dia de lluvia? os puedo decir que estan ahi muertos de asco (y hay que pagas sueldos, local, servicios, etc, etc). El que mas o el que menos se busca un apaño limpiando cubiertas, haciendo trabajos de cabulleria, etc. No defiendo los incrementos abusivos. Eso nunca, pero el caso es similar a ese bar de verano en el cual pagais muy a gusto una cerveza por 3 euros cuando sabeis que en el super vale 45 cent la lata y no le llamais timador al que os la sirve (normalmente).
Se positivamente que los margenes de muchos productos estan muy inflados, los hay abusivos y los hay comprensibles. Hay que ser justo y comedido en todo. Empezando por los distribuidores, los precios se van incrementando cuando van pasando de mano en mano. Contar que si vendieran tantos tornillos como en Bauhauss, podrian abaratar los precios porque podrian negociar mayor cantidad, etc...pero no es asi. El material que suelen tener las tiendas esta normalmente al 90% pagado y ahi lo tienen, lo vendan o no, esa inversion ya esta hecha. Y repito, no defiendo los abusos, ni de un lado ni por supuesto del otro. Cuando uno exajera, empieza a perder la razón.
Saludos "a todos"
Moni

Hola,

Con todos mis respetos (que ademas son reconocidos y merecidos) creo que el concepto del modelo es sostenible siempre y cuando tengamos en cuenta los principios en los que se sustenta, por tanto: si existe competencia que ofrece el mismo producto a un precio más barato porque tiene menos gastos derivados (o eso deduzco por lo que comentas), o bien el modelo no es sostenible y debe abandonar la política actual, o bien el valor se debe mostrar de "otra forma".

Esto, que a priori es sencillo, es lo más difícil en una venta: conseguir que el cliente aprecie, comprenda y este dispuesto a pagar dinero por un producto, otorgándole el valor que el vendedor desea y/o piensa que es justo.

Dado que el valor se representa generalmente en el precio, la mayoría de modelos de negocio intentan competir en el mismo producto con el menor precio posible.

El asunto esta en que ese producto no implica solo y únicamente el articulo físico, el medio que lo rodea (desde la propia tienda y su ubicación, adecuación, etcetera a la pagina web de la misma), la marca, la manera de venderlo, como y quien te lo vende (atención recibida, trato, etcétera) también influyen en el producto final y forman parte del mismo.

Por tanto para vender lo mismo a un precio superior hay que diferenciarse en algún punto donde el comprador otorgue valor al mismo y lo más importante: que este dispuesto a pagarlo.

La pregunta es:

Cual es el valor adicional que se propone, ¿un domingo abierto, un sábado, tener disponibilidad de stock, hablar con alguien a quien le gustan los barcos,,,,,,? sea cual sea ese valor adicional, si no resulta: el enfoque es incorrecto.
Los artículos de lujo tienen su mercado y se centran en el, los artículos que compiten en precio tienen su mercado y hacen lo mismo, centrarse en el valor que uno considera justo pero que los clientes no aprecian es un error.

Como reflexión:

Tal vez el sector debería enfocar el modelo de otra manera, ¿excelencia total y absoluta en el cliente?, ¿precios competitivos?, no lo se, la verdad no es lo mio pero si algo falla hay que cambiarlo, si alguien paga 3€ o 5€ por una cerveza en un chiringo es que ve valor en algo más que en la cerveza y por eso no va al carrefour a por ella y se sienta en la acera a bebérsela.

Si la tienda X del náutico no vende y no crece se debería plantear que algo esta haciendo mal, porque sus clientes patrón no ven ni aprecian el valor X que dicha tienda esta ofreciendo (y que evidentemente le cuesta un esfuerzo), por eso mismo dichos clientes buscan el mismo producto a un precio inferior, no ven el valor añadido que se les ofrece en una tienda del náutico respecto a cualquier otro comercio.

O bien la tienda X no sabe acertar en definir su cliente patrón (regatista pastoso, pijo de domingo, pescador, bricolajero, etcétera) y por tanto sus políticas comerciales no son acertadas (ubicación, horarios, personal, etcétera) o el sector esta abocado al fracaso (vendedores de recambios para motores de vapor, p.ejm) y debería pensar en otra cosa (tienda online en vez de física, cambio de ubicación, etcétera)

Inflar precios (respecto a tu competencia) para subsanar gastos cuando tus clientes no están dispuestos a pagar más, es una apuesta segura a cerrar el negocio, o eliminas gastos o consigues dar más valor a un producto que de por si tiene un precio inferior en el mercado.

Pero al final, la sensación de muchos clientes es que no hay más valor en lo que ofrece una náutica y por eso se van a comprar a otros sitios, y cuando tienen que comprar en la náutica un producto que consideran igual a otro, se quejan y blasfeman, el problema no lo tiene el cliente, lo tiene la tienda que no es capaz de ofrecer valor, simplemente impone un precio mayor por necesidad, pero no es valorado por el cliente.

por el ladrillazo


Saludos.

[barcosclasicos]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Muy buena tu exposición Xento; pero querido no caigas en la tentacion!!!! ojo: ¿"muchos"? hay que hablar con propiedad, yo diria mas bien "algunos" si no las tiendas estarian todas cerradas y de momento van sobreviviendo la mayoria...

Con mucho cariño

Moni

PS: Kibo querido ese culo es de verdad? espero no te hayan "timado"

[KIBO]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Hola Monica,
A ver, yo mismo fui miércoles a esa náutica. Y ese argumento no me vale porque muchos de los que tenemos barco vamos frecuentemente a ell, y compramos en las náuticas durante todo el año y no solo en verano.

Cada uno pone el negocio que quiere o puede, incluso poner los precios que quiera, pero igual yo puedo denunciar públicamente esos abusos.

Tu misma tienes un negocio muy exclusivo, eres de los pocos que se dedican a eso en España, y me consta que no por eso, abusas y tratas mal a tus clientes, si no mas bien todo lo,contrario. Si por tener ese negocio pensaras que puedes poner los precios que quieras porque el cliente no tiene otra que ir a ti, o porque tu temporada alta es la estival, pues entonces no compartiríamos la misma idea de lo que es un negocio.

[KIBO]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Moni

PS: Kibo querido ese culo es de verdad? espero no te hayan "timado"

eso quisiera yo, que fuese de verdad y que además estuviera siempre tan a mano como el de la foto. Ese culo también es un timo, lo admito!!,

[vertijean]

Respuesta: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Estimado barcoclacico ,
Estoy de acuerdo contigo , entre semana las tiendas náuticas estan vacilas , pero perdoname ,hay una pregunta que no me puedo callar : que hacen estas tiendas para promocionarse ? , porque la gente no viene allí a comprar " cuerdas " , cadenas , y demás productos que ya que se tiene que ir a un proveedor con el coche se podría ir a una tienda náutica a comprar .

Te voy a contestar : porque son los mismos artículos que a dos Km pero a precios desorbitados ,que son tiendas especializadas ? , vale , como las de escalada , hablando del tema porque una cuerda au homologada para trabajos verticales , con todos sus certificados vale 1,25 € el metro en 10,5 mm de diámetro en una tienda especializada y el triple en una náutica

[xento]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Hola Monica,

Comos siempre un placer discutir contigo , al final ha salido un ladrillazo impresionante, cuando digo muchos me refiero al hilo y lo que se comenta habitualmente sobre el sector, yo al menos me encuentro con esa sensación generalizada.

Si efectivamente son solo algunos ¿donde esta el problema?, no se puede ser el más barato, la mejor calidad y el que más gana, generalmente hay que elegir dos de esas tres variables y eso lo hacen hasta las multinacionales.

Si el asunto era la palabra timar, estamos de acuerdo, no es la palabra adecuada en términos formales, pero es la usada de manera generalizada y coloquialmente cuando el cliente no esta satisfecho con algo (cuando no comprende el valor reflejado en el precio en este caso), aunque su acepción legal sea diferente.

Y como entiendo que KIBO estaba por esta acepción y no otra (si todos sabemos que es un trozo de pan ), mi comentario exponía que: si los clientes (sin entrar en cantidades jejeje) tienen una sensación de que el precio no corresponde al valor del producto; algo falla y no son los clientes, es el negocio.


Saludetes

[TAMAMOANA]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

.... no se puede ser el más barato, la mejor calidad y el que más gana, generalmente hay que elegir dos de esas tres variables y eso lo hacen hasta las multinacionales.

Seguro

Si eres barato sacrificas calidad.
Si ganas es porque vendes caro.
Si vendes barato y ganas es porque estás explotando a alguien, no hay duda......para mi.

[barcosclasicos]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Verijean querido: has probado a ir a tu tienda nautica, hacerle un wish list y una oferta del precio que estas dispuesto a pagar? a lo mejor tenemos tambien que ayudarles a cambiar el xip pero poniendo de nuestra parte....mira tengo un payes que vende fruta ecologica (mas cara que la normal). Tiene las naranjas a entre 2 euro Kg. Ayer pille a su hija y le comente "si me pasas cada semana una caja de 10 kilos, puedes hacerme precio?...."si te da igual calibre y aspecto si" a 1 euro y encantada de la vida, naranjas ecologicas, sin fostatos ni nada.

Ojo, el cabo de escalada no es el mismo de nautica, propiedades diferentes, y de eso se que tengo contacto directo con Fabrica y esa pregunta ya la hice en su dia. Las cargas de trabajo y rotura para empezar, no son las mismas ni las fibras ni la resistencia ultravioleta, etc....

Kibo querido, lastima que no tenga 20 años menos, te enviaba una foto de mi popa, al menos podrias lucirla "de verdá" . Procuro tratar bien a todo el mundo, y creo que no he abusado nunca de nadie, aunque alguna torpeza habre cometido seguramente en mis mas de 25 años como profesional esta claro! Quien toma decisiones debe de asumir el riesgo de los resultados!

Xento: caballero donde los hayan, un placer igualmente...cambiar el xip, costaria pero si todos ponemos, seguro...lo que he apuntado lo he puesto en practica mas de una vez, incluso hablando de precio/hora de los profesionales Nauticos que eso da para otro, no ladrillazo si no MURAZO!!!!!!

Con mucho cariño

Moni

[Santiago]

Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

EL CASO DE LAS CAMPANAS

En los barquitos en los que suelo navegar, se utilizan elementos como éste para evitar la entrada de agua por la fogonadura:




Pregunto un poco más, "investigo" a golpe de Google y encuentro esto:



Se trata de una campana de goma usada en hípica para protejer la parte de arriba de los cascos de los caballos!!!!

Me planto en la tienda de hípica de mi ciudad y me dicen que no tienen en blanco, pero que me las piden al fabricante, que si me valen talla L o quiero la XL!

A la semana voy a recogerlas; las venden por pares a 7 eurillos el par. Me compro dos pares, para ir reponiendo conforme el sol las degrade.

El señor escribe derecho con renglones torcidos!!!
Anda que no se ha preguntado veces como conseguir fuelles para la fogonadura... y la de chapuzas que hemos inventado. Este miércoles tuve que encintar la mia por que le entra agua y la solución estaba ahí afuera
Mañana me voy a la tienda hípica a pillar un ciento talla xl.
Eso si, en eso de la hípica también debe de haber clases porque yo no recuerdo a mi santasposa ponerle chupones de esos al bicho

[vertijean]

Respuesta: Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

El señor escribe derecho con renglones torcidos!!!
Anda que no se ha preguntado veces como conseguir fuelles para la fogonadura... y la de chapuzas que hemos inventado. Este miércoles tuve que encintar la mia por que le entra agua y la solución estaba ahí afuera
Mañana me voy a la tienda hípica a pillar un ciento talla xl.
Eso si, en eso de la hípica también debe de haber clases porque yo no recuerdo a mi santasposa ponerle chupones de esos al bicho

Se pone las campanas estas a los caballos de salto , para proteger los cascos contra los golpes de los obstáculos .

[vertijean]

Respuesta: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Barcosclacicos ,primero rectificar y llamarte querida , no me habia fijado , dicho eso , me refería a las cuerdas , no de escalada , sino a las de trabajos verticales , que tienen otras normas , resisten mucho mas a los uv , tienen mucho menos elasticidad ( max un 5 % ) por darte un ejemplo de tienda muy especializada , en cuento a lo de la lista , ya lo pruebe con mi antiguo barco por el cual habia que comprar la totalidad del material , mas de 6000€ , el bueno de la tienda que es de una franquicia conocida me dijo que los precios eran los del catalogo ....
Y encima si hay algo que pedir , entre que juntan los pedidos , que se olvidan , y si viene lo mas normal es que sea equivocado ...Pues te puedes esperar sentado ...
Te diré el fondo de mi pensamiento , ya que pareces seria , buena persona ( ver los hilos se regala barcos ) , quizás la solución es que me des tu pagina web y te lo pido a ti .

[cierraelpico]

Re: Respuesta: Re: ME HAN TIMADO: grifos de fondo

Buenas noches bona nit

Se pone las campanas estas a los caballos de salto , para proteger los cascos contra los golpes de los obstáculos .

Jolin lo que se aprende en esta taberna oiga!!

Respecto a las tiendas,en mi puerto sólo abren los sábados por la mañana (ahora hay uno que parece cambia de plan...animo!),no se que esperan vender un martes por la tarde a 40 km de BCN

Admito que su vida es dura, la distribución que tienen detras no les ayuda en nada y internet y la segunda mano ,son una competencia atroz,pero reformarse o morir