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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

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  • Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

    Buenos dias,
    no se si sera muy pronto para ofrecer rondas virtuales......
    pero bueno, invito a algo suave a los mas "madrugadores".
    Aunque han salido recientemente varis temas sobre helices plegables, queria saber "que puedo esperar de ellas".
    Tengo un velero de 9.50 mts, con 13 HP diesel, y 3000 kg de deplazamiento,
    tiene una helice pico de pato, no se la marca, muy gastada, el engranaje hecho polvo, abre irregularmente y va mal, aun asi daba algo mas de cinco nudos, probe una nueva, bipala pico de pato, nacional, y solo da 4 nudos!!
    El motor alcanza casi sus rpm maximas, y no se le nota mal: nada de humos negros y demas.
    Como tengo que cambiar la helice, agradeceria a los cofrades con motores, eslora y helices plegable que me dijesen que velocidad alcanzan.
    Todo esto es con la mar plana, sin viento y obra viva en condiciones.
    Saludos.

  • #2
    Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

    Muy buenos dias!

    Un tema muy interesante y mas si podemos disponer de los datos de otros cofrades con helices plegables. Yo no puedo ayudar, pues llevo una fija... pero estare muy atento a lo que digan.

    De todas maneras, me parece que no esta del todo mal el rendimiento de tu helice actual, con esa potencia y eslora. Pero mejor que hablen los expertos y los que tienen experiencia en el tema.

    Saludos

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    • #3
      Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

      El mío, 9,20 mts, 16cv, pico pato nacional, 5 nudos casi a 3/4 de màquina, pero no me coge todas las r.p.m, se queda 500 por debajo cuando le doy gas a fondo. Casco y hélice limpios.

      Comentario


      • #4
        Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

        En mi caso eslora 9,60 m, helice plegable de pico de pato, motor 18 H.P. velocidad 6 - 6,5 nudos.

        Comentario


        • #5
          Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

          Hola, nosotros con motor de 10 cv y helice plegable .... gas a fondo de 3.7 a 4 nd la cosa no da pa mas.

          Saludos, sinera

          Comentario


          • #6
            Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

            esos mecanismos estan mas pensados para disminuir arrastres en regata que proporcionar empuje, por lo que las mejores en un aspecto lo haran francamente peor en el opuesto.
            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


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            • #7
              Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

              velero 7,35 motor yanmar 8 cv maxima potencia pico de pato nueva 4,5 nudos condiciones de mar plana y limpio .
              saludos kiqu
              kiqu

              Comentario


              • #8
                Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

                Colegas:

                13 hp son un poco pocos, pero el First 300 (9 metros) con un Volvo 18 CV y hélice pico-pato Pons, andaba tranquilamente a 7 nudos. De hecho, las normas ISAF Offshore Special Regulations exigen que un barco de 9 m tiene que poder navegar a motor a al menos, 5,4 nudos para 9 m.
                knots (1.8 x square root of LWL in metres)

                Por lo que yo he visto, lo habitual es que
                - o el paso y/o longitud de pala es escaso, y al motor le sobra potencia llegando incluso a cabitar (se oye). También se ve porque cuando hay olas, el barco pierde mucha velocidad
                - o excesivo, y no llega a coger las vueltas teóricas de su potencia máxima

                Es bastante frecuente que barcos de vela anden con hélices mal adaptadas, normalmente excesivamente pequeñas (es el caso del que navegamos nosotros).

                Suerte,

                Comentario


                • #9
                  Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

                  Por cierto, que el SunWay 25 que tuve, de 7,6 m y Yanmar 9CV, también iba a 6,5 nudos tranquilamente ... (hélice fija bipala)




                  Originalmente publicado por kiqu Ver Mensaje
                  velero 7,35 motor yanmar 8 cv maxima potencia pico de pato nueva 4,5 nudos condiciones de mar plana y limpio .
                  saludos kiqu

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

                    Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
                    Colegas:

                    13 hp son un poco pocos, pero el First 300 (9 metros) con un Volvo 18 CV y hélice pico-pato Pons, andaba tranquilamente a 7 nudos. De hecho, las normas ISAF Offshore Special Regulations exigen que un barco de 9 m tiene que poder navegar a motor a al menos, 5,4 nudos para 9 m.
                    knots (1.8 x square root of LWL in metres)

                    Por lo que yo he visto, lo habitual es que
                    - o el paso y/o longitud de pala es escaso, y al motor le sobra potencia llegando incluso a cabitar (se oye). También se ve porque cuando hay olas, el barco pierde mucha velocidad
                    - o excesivo, y no llega a coger las vueltas teóricas de su potencia máxima

                    Es bastante frecuente que barcos de vela anden con hélices mal adaptadas, normalmente excesivamente pequeñas (es el caso del que navegamos nosotros).

                    Suerte,

                    Ojo, que LWL es la eslora de flotación, que en la mayoría de los casos difiere bastane de la eslora total LOA.
                    Por ejemplo en mi caso, LOA 8,50 m y LWL 7m que según la fórmula daría velocidades de 5.25 ó 4.76 nudos, que en estas cifras es bastante diferencia.

                    Pero 4 nudos si que parecen pocos. Mi barco, con las esloras mencionadas, un Yanmar de 9CV y mucho mas desplazamiento, con fija de tres palas, anda por encima de los 5 nudos.


                    Edu.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

                      Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
                      Por cierto, que el SunWay 25 que tuve, de 7,6 m y Yanmar 9CV, también iba a 6,5 nudos tranquilamente ... (hélice fija bipala)
                      es lo que me andaba con la fija bipala 6 nudos y con la picopato se pierde y se gana a vela es lo que hay .
                      saludos kiqu
                      kiqu

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                      • #12
                        Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

                        Yo he puesto una gori de tres palas, en la posiccion de overdrive va muy bien, 2000 vueltas mar plana 7 nudos, el problema lo veo en la posicion normal y con olas, no va, antes tenia una fija tambien de tres palas y la diferencia es bastante grande, he perdido minimo un nudo, pero tambien dire, que a vela la ganancia ha sido fantastica,antes llevaba un paracaidas abierto. Yo pienso que me la tenian que haber calculado un poco mejor y con un poco mas de tamaño seria perfecta.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

                          -

                          - En condiciones normales, un velero como el que dices con un 13 cv.debe hacer con mal plana un minimo de 5 nudos, el problema es que la helice este bien calculada, cosa dificil por lo que he visto, pues no son muchos los casos en que se acierta bien.

                          - Una solucion si el barco lleva cola, es poner una orientebla j-prop, en barcos con eje mejor abstenerse. Eata helice permite hacer diversos reglajes hasta que obtienes en mejor rendimiento.

                          - Una helioce plegable de dos palas con el paso acertado, no pierde nada en velocidad respecto a una fija, pierde en potencia con mal en contra y gana en maniobra atras. A vela ya ni hablamos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Helice Plegable, 13hp, 9.5 Mts,¿nudos?

                            Hola de nuevo, y gracias por las aportaciones.
                            Pero sigo con las dudas, si un first 30, mas pesado da 7 nudos con 4hp mas, no cuadran las cifras.
                            Y una Max-Prop o similar se me va de presupuesto
                            Que fabricantes hay de bipala "pico de pato"?
                            No me resigno a ir a 3 nudos cuando no sopla.......!!!

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