VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Bricobarco Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

    Como hay mucha gente que todavía no sabe que Bavaria adquirió Dufour y Grand Soleil, y como últimamente he leído muchas afirmaciones gratuítas sobre la calidad de dichos barcos, os pongo este enlace:



    Saludos y rondas

  • #2
    Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

    Que guay, así que ahora tengo como un Smart y los GS serán los Mercedes

    Sorry, pero es que me coche es un smart, y está en el mecánico

    Por cierto me alegra verte. Vente pala Ophiusa!

    Comentario


    • #3
      Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

      Originalmente publicado por Estelamarina Ver Mensaje
      Como hay mucha gente que todavía no sabe que Bavaria adquirió Dufour y Grand Soleil, y como últimamente he leído muchas afirmaciones gratuítas sobre la calidad de dichos barcos, os pongo este enlace:



      Saludos y rondas
      Al final el que más "coches" vende es el que se queda con el mercado, y no al revés !!

      Creo recordar que Porsche intentó comprar Volkswagen y al final ha sido Volkswagen quien ha comprado a Porsche.

      Las críticas que he leído durante años en la taberna a cerca de Bavaria y se siguen leyendo, están relacionadas con la supuesta mala calidad de sus barcos, pero no nos engañemos al final es una cuestiónd e relación calidad/precio.

      Si alguien está dispuesto a pagar un 30% más por una marca más cara, suele "atacar" con razón o sin ella a otra marca más barata. Que si la teka es de mala calidad, que si los acabados son pésimos, que si esto que si lo otro..... Pero yo siempre digo que eso no es criticable en si mismo, ya que si quieres tener un barco de mayor calidad, lo pagas y punto.

      Bien por Bavaria que al final se está merendando a los Porsche !!

      Comentario


      • #4
        Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
        Que guay, así que ahora tengo como un Smart y los GS serán los Mercedes

        Sorry, pero es que me coche es un smart, y está en el mecánico

        Por cierto me alegra verte. Vente pala Ophiusa!
        Butxeta!!!! me encantaría, pero creo que tengo complicado coger días para hacer la regata. De todas formas, lo tengo en cuenta. Un abrazo, mallorquín.

        Comentario


        • #5
          Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

          No entiendo la línea editorial de esta noticia que -por cierto- se produjo hace bastantes meses.

          Bavaria (y por consiguiente Dufour y GS) son ahora propiedad de Bain Capital y otros fondos de inversión. No son por tanto empresas alemanas, sino empresas norteamericanas con factoría en Europa. Como la Ford en Valencia.

          Prácticamente lo mismo puede decirse de Hanse. Agobiado por las deudas, M. Stich cedió el 72% de las acciones al Grupo Aurelius, de capital internacional.

          Y los chinos han comprado Ferretti . . .

          Para mi, la noticia es esta pérdida de titularidad/competitividad del capital europeo respecto al norteamericano o el asiático.

          El titular: "Alemania mira fuera de Europa" me parece incomprensible.
          sigpic

          Comentario


          • #6
            Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
            No entiendo la línea editorial de esta noticia que -por cierto- se produjo hace bastantes meses.

            Bavaria (y por consiguiente Dufour y GS) son ahora propiedad de Bain Capital y otros fondos de inversión. No son por tanto empresas alemanas, sino empresas norteamericanas con factoría en Europa. Como la Ford en Valencia.

            Prácticamente lo mismo puede decirse de Hanse. Agobiado por las deudas, M. Stich cedió el 72% de las acciones al Grupo Aurelius, de capital internacional.

            Y los chinos han comprado Ferretti . . .

            Para mi, la noticia es esta pérdida de titularidad/competitividad del capital europeo respecto al norteamericano o el asiático.

            El titular: "Alemania mira fuera de Europa" me parece incomprensible.
            Cierto, pero un fondo de inversión no es un socio industrial sino un socio capitalista (pone la pasta pero no construye barcos) ,y por tanto los astilleros Bavaria siguen estando en Alemania como cabeza visible de este consorcio.

            De ahí que la noticia se refiera a Bavaria como la cabeza visible de esta adquisición, aunque sea un fondo de inversión el propietario de Bavaria con sede en US. Pero el que fabrica los barcos sigue estando en Alemania y no en US.

            Por tanto si los barcos se siguen Fabricando en Alemania, con mano de obra alemana y costes alemanes, la pérdida de competitividad a la que se refiere la noticia es del mercado Aleman / Europeo, y no del mercado Americano aunque sus dueños estén sentados en un despacho en Wall Street.

            Comentario


            • #7
              Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

              Pues malas noticias, al final habra un solo astillero en el mundo, un solo fabricante de coches... ¡y un solo banco! el sueño de unos pocos.

              No brindo

              Comentario


              • #8
                Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

                [QUOTE=woqr;1231697]

                Concluyo yo: Para mi, la noticia es esta pérdida de titularidad/competitividad del capital europeo respecto al norteamericano o . . . .

                Concluyes tu: Por tanto si los barcos se siguen Fabricando en Alemania, ... // ... la pérdida de competitividad a la que se refiere la noticia es del mercado Aleman / Europeo, y no del mercado Americano . . .

                A estas horas de la noche debo estar muy espeso, pero no sé si me contradices, me rectificas o reafirmas lo que he dicho.
                saludos
                sigpic

                Comentario


                • #9
                  Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

                  Originalmente publicado por Estelamarina Ver Mensaje
                  Como hay mucha gente que todavía no sabe que Bavaria adquirió Dufour y Grand Soleil, y como últimamente he leído muchas afirmaciones gratuítas sobre la calidad de dichos barcos, os pongo este enlace:



                  Saludos y rondas

                  Opinar es "hacer afirmaciones gratuítas"?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

                    Creo que no es malo que una empresa compre a otra.

                    Hoy la marca SEAT tiene unos coches bastante mejores que cuando no estaba dentro del grupo Volkswagen. Y lo mismo se puede decir de Skoda.
                    Por encima de estas marcas, también está la marca Audi, perteneciente al mismo grupo, y no por ello han dejado de tener una gama mas alta que sus propietarios.

                    Me imagino que los dirigentes del grupo "Bavaria-Dufour-Gran Soleil" no serán tontos y seguirán diferenciando sus tres marcas tanto en modelos como en calidades.

                    Rafa


                    RAFNI KAI
                    www.RAFNI.es

                    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

                      [quote=enric rosello;1232006]
                      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje

                      Concluyo yo: Para mi, la noticia es esta pérdida de titularidad/competitividad del capital europeo respecto al norteamericano o . . . .

                      Concluyes tu: Por tanto si los barcos se siguen Fabricando en Alemania, ... // ... la pérdida de competitividad a la que se refiere la noticia es del mercado Aleman / Europeo, y no del mercado Americano . . .

                      A estas horas de la noche debo estar muy espeso, pero no sé si me contradices, me rectificas o reafirmas lo que he dicho.
                      saludos
                      Es posible que estemos hablando de lo mismo, mi conclusión es simple:

                      Bavaria y demás astilleros europeos tienen que abrir mercados fuera de Europa, porque Europa está como está y seguirá estando por mucho tiempo especialmente Italia, España y Francia.

                      Y lo de que la titularidad del grupo Bavaria-Dufour-Grand Soleil esté en manos de un fondo de inversión en Estados Unidos, pues efectivamente creo que ambos concluimos que poco tiene que ver con los costes de fabricación de estos astilleros, que siguen estando en Europa.

                      En resumen, aqui no se produce ninguna deslocalización de la producción de Alemania al norte de África para avaratar costes, aquí lo único que se producido es un cambio de titularidad de la compañía y eso no conlleva ningun abaratamiento de los costes ni nada por el estilo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

                        Espero que sigan diferenciando sus tres marcas por algo más que un nombre comercial.
                        Al igual que otro cofrade no brindo, cuantos más astilleros mejor y desde luego que no es el mejor el que más vende.
                        Salud

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

                          [quote=enric rosello;1232006]
                          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje

                          Concluyo yo: Para mi, la noticia es esta pérdida de titularidad/competitividad del capital europeo respecto al norteamericano o . . . .

                          Concluyes tu: Por tanto si los barcos se siguen Fabricando en Alemania, ... // ... la pérdida de competitividad a la que se refiere la noticia es del mercado Aleman / Europeo, y no del mercado Americano . . .

                          A estas horas de la noche debo estar muy espeso, pero no sé si me contradices, me rectificas o reafirmas lo que he dicho.
                          saludos





                          "Con una economía saneada dentro del mercado alemán, el problema actual para los astilleros germanos es la debilidad de la demanda en el resto de Europa"




                          Por eso el artículo se titula "Alemania mira fuera de Europa", con socios capitalistas Americanos yo creo que se le abren más puertas en el mercado USA. y relacionados.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Bavaria Compra Dufour Y Grand Soleil

                            [quote=Capitan Barbosa;1232371]
                            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje


                            Por eso el artículo se titula "Alemania mira fuera de Europa", con socios capitalistas Americanos yo creo que se le abren más puertas en el mercado USA. y relacionados.
                            Buen apunte sin duda !!

                            Los fondos de inversión no solo ponen pasta, sino que ponen sus contactos encima de la mesa cuando negocian la entrada en el accionariado de una determinada empresa. Y muchas veces esas contactos valen tanto o mas que el dinero que puedan inyectar en la empresa.

                            Por contra los fondos de inversión busca una rentabilidad a muy corto plazo 3-4 años como mucho, para hacer caja y revender la empresa rápidamente, a diferencia de un socio industrial el cual se implica en la compañia a largo plazo.

                            Si dicho fondo de inversión consigue introducir al grupo en otros mercados rápidamente (norteamérica o asia), sus acciones se revalorizarán inmediatamente con lo que venderán, y se irán a invertir a otro sector o empresa.
                            Editado por última vez por woqr; 16/02/2012, 14:36:59.

                            Comentario

                            Trabajando...
                            X