VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Antarktikos, nuestra experiencia antartica

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  • Navegación Antarktikos, nuestra experiencia antartica

    Como algunos cofrades estan interesados en cuestiones tecnicas y de navegacion de nuestra experiencia la Antartida, Isla de los Estados y canal de Beagle, me parecio ordenado abrir un nuevo tema para que no tengan que tragarse 2 paginas de travesia.

    Asi que quedo a disposicion de ustedes para responder a lo que pueda, eso si de tanto hablar se nos seca la garganta, asi que...
    No te conformes con menos que tus sueños.

    www.antarktikos.com.ar

  • #2
    Respuesta: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

    Hola Antarktikos!

    Gracias por el ofrecimiento. Parece que no hay muchos Cofrades planeando ir a la Antartida... la verdad es que nos queda un poco lejos .
    Ya he visto en vuestra web las fotos de la travesía. Están muy bien. El amigo con el que navegué por allí está pensando en volver... ahora busca un barco adecuado. Ya le he pasado vuestra web para que revise vuestro itinerario en Goggle Maps, bastante parecido al nuestro, en su día.
    Recuerdo que antes de vuestra travesía comentamos algunos aspectos de la preparación del viaje. Ahora, a toro pasado, ¿qué opinas de la preparación del barco? ¿fue todo bien (aparte del eje..), provisiones, consumos, auxiliar, comunicaciones, etc? ¿Qué consejo tienes para futuras travesías?
    ¿Qué ancla llevabais? ¿Cuanta cadena?

    Comentario


    • #3
      Re: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

      Si aparentemente estas latitudes no les van. Vimos veleros de toda Europa, pero de España ni uno.
      Llevamos un ancla CQR de 22 kg con 110 m de cadena de inox de 8mm. Funcionó bastante bien porque es muy versátil. Daba para fondear en las piedras de Isla Cuverville y en la ceniza volcanica de Decepcion.
      El equipamiento funciono muy bien. La comida excelente. Los deshidratados, papas, cebollas, ajos, etc muy comodos, rapidos y ricos. La carne envasada al vacio aguanto muy bien guardada en la sentina.
      Algunas cosas de las que dudamso y funcionaron maravillosamente: el Webasto y el calefactor Origo a alcohol que llevamos por las dudas. Ambos perfectos. El palo corto y la vela mayor sueca de alunamiento negativo. Cruzamos el Drake 2 veces sin necesidad de arriar nunca la mayor.
      Cosas para cambiar, el gomon, tiene que ser semirigido para poder "navegar" sobre el hielo y arrastrarlo sobre las piedras. La ropa interior de esqui que esta diseñada para estar en movimiento, creemos que la ropa y medias de lana van a andar mejor.
      Muy bien el HF. Con el satelital enviabamos mensajes cortos pero era muy penos y en acceso a internet demasiado lento. Vamos a probar un modem pactor que lo vimos funcionar bien en otros veleros.
      En fin la lista es larguisima. Esto es lo que primero me vino a la cabeza. Pero si te interesa algo especifico no tengo problemas en responderte y de paso les vamos trabajando la cabeza a los cofrades para que se animen por aqui que es un lugar unico.
      No te conformes con menos que tus sueños.

      www.antarktikos.com.ar

      Comentario


      • #4
        Re: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

        Hola Antarktikos:


        Soy Fletcher de la tripulación del Archibald (barco español que dio un vuelta al mundo, años 2000 al 2004) estamos en la página web www.cocuaexpediciones.es. Hace un par de años escribimos un libro bastante divertido llamado “Un paseo por el Mundo” que se puede descargar gratis en dicha página. El escritor es Jose M. Ripoll, “ Cocua”. Cocua y yo estuvimos navegando por el Río de la Plata en el año 1996-97.

        He ido siguiendo vuestro viaje en la “Taberna”, ante todo, felicidades por el buen resultado de vuestra navegación, también es de agradecer vuestro deseo de tener informados a los internautas de la Taberna.

        El Archibald se está preparando para bajar a la Antártida, saldrá de Alicante en el mes de agosto vía África, Brasil y tenemos la intención de estar en Buenos Aires en julio del 2013 para bajar a la Antártida en la temporada 2013-2014.

        El Archibald es un sloop de hierro, de 12 mts., el tamaño justo para 4 tripulantes.

        Después de habernos puesto en contacto con varios conocedores del tema, estamos ahora mismo preparando y rellenando la solicitud para entrar en aguas antárticas que nos pide el Comité Polar Español (ruta, fechas de entrada, titulación de los tripulantes, certificados médicos, sistema de socorro, seguros de repatriación, sistemas de reciclaje de residuos, etc.etc.). Un papeleo extenso que esperemos nos sea concedido el permiso.

        Me gustaría preguntarte algunas dudas que tengo:

        ¿Ustedes en Argentina tienen que solicitar este permiso al Comité Polar Argentino y cumplir con todos estos requisitos?

        Nosotros llevamos solamente una calefacción Taylor de diesel. Ustedes utilizaron un calefactor Origo de alcohol, ¿Qué tal resultó este aparato?
        ¿Cuánto consume?
        ¿Se puede comprar en Buenos Aires?
        ¿Qué precio tiene?
        Como es lógico, los navegantes sabemos de ropa de navegar, pero no tenemos ni idea de ropa de esquí moderna.
        ¿Qué botas llevaron ustedes para la nieve?
        ¿ Es necesario llevar raquetas para la nieve?
        ¿Se puede encontrar buena ropa de lana en Ushuaia a buen precio?
        ¿Qué tipo y marca de ropa resultó idónea para el viento y la humedad en tierra?
        ¿ Qué ropa no llevarían ustedes a la Antartida?
        ¿ Es barata la ropa para el frio en Ushuaia o mejor llevarla de España?

        Espero que tengan Ustedes un rato para aclararnos estas dudas. Como decía Admundsen: En el Polo Sur todos los detalles son importantes.

        De nuevo os animo a que entren en www.cocuaexpediciones.es. Y lean el libro “Un paseo por el Mundo” que se puede descargar gratis. Espero que os guste.

        Un saludo y felicidades de nuevo.

        Manuel Balbás, Fletcher

        Comentario


        • #5
          Re: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

          Me alegra mucho que otro barco esté planeando ir a la Antártida y desde ya cuenten con nosotros por la información que necesiten.

          Nadie puede autorizar ni prohibir navegar hasta la Antártida porque es un territorio internacional y como tal nadie tiene autoridad. Sin embargo no es lo mismo llegar con todo en regla que caer como un intruso, ESPECIALMENTE SI OCURRE ALGUN INCIDENTE. No hay que olvidar que serán nuestros respectivos países quienes tendrán que justificar nuestras acciones ante el Tratado Antártico.

          Nosotros nos contactamos con la Dirección Nacional del Antártico y seguimos todas sus recomendaciones, que incluyeron un estudio de impacto ambiental (costo u$s1.000) y cursos de protección medioambiental y política antártica y recomendaciones de equipamiento y construcción. No nos arrepentimos, hay que hacer lo correcto, la Antártida es muy pequeña y nos conocemos todos.

          El calefactor Origo fue un respaldo que funcionó muy bien, la calefacción principal fue un Webasto que funcionó de maravillas.

          El Origo da 5 horas con 1 litro de alcohol. Pero repito que no es el principal. Nosotros lo conseguimos usado y no fue fácil aquí.

          LLevamos botas de trekking y usamos las mismas para navegar y desembarcar. No es necesario que lleven raquetas, rara vez van a caminar sobre la nieve, las costas son de piedras.

          La ropa en Ushuaia es un poco más barata que en Buenos Aires y se consigue casi todo, pero no vi ropa de lana que si se consigue en BUE.

          Uno está mucho tiempo expuesto porque es necesario estar mirando los hielos para navegar entre ellos. Es una tarea para timonel y uno o dos vigías. Casi diariamente hay nevadas y ventiscas fuertes y se está constantemente mojado. Los trajes de agua oceánicos funcionaron muy bien. Es imprescindible que lleven antiparras de esquí y muchos pares de guantes para tener siempre alguno seco.

          La ropa interior térmica y las medias de segunda piel de esquí no fueron útiles. Hay que reemplazarlas por lana. Cualquier ropa exterior que no sea impermeable no sirve.

          Es absolutamente imprescindible que lleven cabos y estacas para amarrarse a tierra. Fondear en poca profundidad es la única defensa contra el paso de los grandes témpanos. Para eso hay que mantenerse cerca de la costa e impedir que el barco bornee hacia aguas profundas.

          Finalmente. Si bien es posible obtener ayuda de las bases y de la Patrulla Antártica Conjunta, es muy importante que sean totalmente autónomos en recursos y repuestos.

          En enero voy a darme otra vuelta de un mes por la Antártida, pero obviamente en julio del año próximo estaré en BUE, sería una buena oportunidad para contarnos anécdotas y celebrar con un buen vino argentino.
          No te conformes con menos que tus sueños.

          www.antarktikos.com.ar

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          • #6
            Re: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

            Hola Antarktikos: aprovecho el hilo para agradecerte la charla en el centro asturiano fue una gratísima sorpresa
            A fletcher comentarle que si no tiene instalada la calefacción webasto y teniendo en cuenta que pasarán por BsAs que existe una calefacción tipo webasto de industria argentina bastante mejor de precio. Las conocí en el reciente salón nautico de San Fernado y tenía muy buena pinta. Por otro lado si no quieren esperar tanto en el foro de profesionales de esta taberna hay un modelo de los webasto en oferta (creo que TwentiSports). Sin tener ninguna experiencia en navegación por estas latitudes creo que llevar una calefacción de este tipo imagino imprescindible
            Pregunta para Antarktikos: me quedé con las ganas de ver alguna foto del Yankee que llevaban en el botalón ¿tienes alguna? como es probable que no, ¿podrías decirme que superficie tiene? y la trinqueta? La mayor si la he visto y me hago una idea...
            Otra: el desplazamiento del antarktikos? y cuanto pesa la orza? El calado ya me contestaste en la charla
            por la metralleta de preguntas.
            @XeneiSailor
            https://www.instagram.com/xeneisailor/
            No envidies mi progreso...
            Sin valorar mi esfuerzo

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            • #7
              Re: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

              Hola Fletcher

              Encantado en saludarte soy un fan del acero, agradeceria algun comentario de como estais preparando el barco, algna foto ya seria demasiado ¿teneis esponsor? ¿lo costeais vosotros? con los tiempos que corren no sera facil esta aventura, os deseo suerte.

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              • #8
                Re: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

                Hola Compañeros

                Antarktikos: Muchas gracias por la información tan minuciosa, cuando lleguemos a Buenos Aires será un placer estar con Ustedes. Todavía te haremos alguna otra pregunta antes de llegar allí. ¿En qué Club de Buenos Aires estáis?


                Xeneise: Muchas gracias por la información sobre la Webasto Argentina, lo tendremos en mente.

                Velero Simbad: Nuestro barco el Archibald, (barco español que dio un vuelta al mundo, años 2000 al 2004) hay fotos en la página web www.cocuaexpediciones.es. Hace un par de años escribimos un libro bastante divertido llamado “Un paseo por el Mundo” que se puede descargar gratis en dicha página. El escritor es Jose M. Ripoll, “ Cocua”. Cocua y yo estuvimos navegando por el Río de la Plata en el año 1996-97.

                Un saludo

                Fletcher

                Comentario


                • #9
                  Re: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

                  Antartikos gracias por la crónica de vuestro viaje.

                  Fletcher y Cocua, gracias por compartir vuestro libro, disfrute mucho con su lectura, espero el siguiente de la Antartida, aprovecho para preguntar si todavia puedo comprarlo en Papel.

                  Lo de la ropa termica, estoy completamente de acuerdo, esta pensada para actividades dinamicas, en una guardia en velero en tiempo frio te quedas tieso, y sin necesidad de ir a la antartida....

                  Un Saludo y mi admiración

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

                    Hola Djin:

                    Tenemos todo más o menos pensado: equipos de seguridad, anchas, cables, cadenas, grilletes, zodiacs, velas, etc.

                    Después de muchos años navegando por el trópico lo de la ropa nos vuelve majaras. ¿Como se puede llevar ropa que te quite el frío en un ambiente antártico, húmedo, lluvioso, con viento y que no pese una tonelada? Lo mejor sería llevar pieles de foca como los esquimales.

                    Con respecto al libro “Un Paseo por el Mundo” de Cocua, todavía queda alguno. Escribe a www.cocuaexpediciones.es ,él te lo mandará desde Alicante, yo estoy en Cantabria ahora.

                    Un saludo

                    Fletcher

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                    • #11
                      Re: Antarktikos, nuestra experiencia antartica

                      Fletcher: he solicitado a Cocua el libro, respecto a la ropa, hace unos dias Albert Bargues nos enseño la ropa con la que navego en el Sur en la Barcelona World Race, 4 capas de ropa interior termica, varias de calcetines, un buzo de fibra polar muy grueso y un traje de agua de una sola pieza con cremallera estanca diagonal en el frente, de la marca Helly Hansen.

                      Lo que dice Antartikos de usar lana...creo que por hay van los tiros, ya que algunas marcas náuticas y de montaña estan haciendo ropa interior termica con ella.

                      Hace tiempo habia una marca, Damart, creo recordar, que hacia unas camisetas de mucho mucho abrigo, pero hace bastante que no las veo....

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