VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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FIRST 285 o FORTUNA 9

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  • FIRST 285 o FORTUNA 9

    Un brindis por toda las sabiduría de este foro , mejor dos.

    Abusando una vez más de vuestros conocimientos me permito pediros ayuda.

    Me ofrecen en las mismas condiciones económicas dos barcos un FIRST 285 y un FORTUNA 9, el equipamiento y estado es similar, así como el año, ambos dicen que son del 92.

    Tengo un 21 pies y me gustaría pasarme a un crucero para pasear a la familia y, cuando me dejen, disfrutar de él.

    ¿Cual escogeríais?

    Tambien agradecería que me indicaséis los puntos débiles a los que debo prestar atención del First 285

    Muchas gracias a todos

  • #2
    Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

    Yo escogería el F 285.
    A pesar que el Fortuna tiene algo más de eslora (9m del Fortuna contra 8,5m del First), Sin embargo el Fortuna tiene más lanzamiento de proa y, así, la eslora de flotación es muy similar en ambos modelos.

    A mi me gusta el F 285 por su solidez, por la coherència en su acastillaje, mastil, jarcia. Por la forma de navegar, por su habitabilidad, por los acabados interiores... Es un barco muy seco... Y porque tenemos ejemplos de F 285 con varias travesías oceánicas.

    Yo no lo dudaría.
    Que tengas suerte en la elección
    __________________________________
    Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
    visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

    Comentario


    • #3
      Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

      Hola Bochy.
      Como introducción: Conozco un poco los dos barcos aunque yo no tengo ninguno de los dos. Ambos son de dos amigos con los cuales salgo alguna que otra vez.
      Visto lo visto yo me decantaría for el Fortuna sin nigún tipo de dudas.

      Saludos
      José
      Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

      Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia

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      • #4
        Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

        El Fortuna es más barco, aparte de algo más de eslora, tiene 3,20 de manga por 3 del First lo cual es casi un mundo en estas esloras. Interiormente se nota. También es bastante más rápido. Y ello sin desmerecer al F285 que es un gran barco pero a mi me gusta más el Fortuna y soy propietario de un First 305 que es a su vez un poco más grande que ambos. Yo también estuve barajando ambos modelos hasta que se cruzó afortunadamente el mío en el camino.
        Prueba y navega en ambos. No te quedes con lo que te podamos decir. Y lo más importante, en barcos de casi 20 años es más importante el estado de conservación que otras consideraciones. Ello debe decantar la elección.

        Comentario


        • #5
          Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

          Saludos Brochi, creo que lo que debe imperar en la elección, comno ha lo ha dicho antes otro cofrade, es la unidad en sí. Ya que son barcos que encontrarás con muchos años, y el cuidado que haya tenido su anterior armador es lo mas importante.
          sigpic

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          • #6
            Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

            Gracias, me queda verlos en profundidad. La primera impresión de ambos y las referencias que tengo es que están muy bien cuidados y en buenas condiciones los dos. Me inclina a favor del Fortuna que me dan 1 año de garantía, aunque la apariencia de externa, estado del gold coast es peor que en el First. Este tiene una pinta magnifica.

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            • #7
              Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

              fui poseedor de un firts 285 y con el navegue por toda cataluña y las islas, aunque ahora tengo un 34 pies sigo guardando un buen recuerdo

              Comentario


              • #8
                Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

                Buenos barcos los dos.
                He probado ambos y tengo un F9, el F9 es mas rapido sin duda y aguanta mucho mas viento.LLeva 1442kg de plomo en quilla y eso se nota.Como te dice un cofrade mas arriba los centimetros de mas del F9 se notan en habitabilidad y seguridad navegando con mala mar.Los dos son bonitos por dentro y buen acabados, de motor tambien van similar, aunque el F9 va con cola que es mucho mas suave que el eje.Para mi gusto cualquier modelo de F9 o Ro y si tiene la base del palo reformada mejor.Tambien le veo una ventaja al F9, y es que aprovechas lo que pagas de pantalan, ambos pagan 9 metros.
                De todas formas debes de probar los dos y elegir en el que mejor te sientas navegando.
                Mucha suerte en tu compra!!!
                enriaero@gmail.com

                Comentario


                • #9
                  Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

                  Yo he regateado contra ambos con un puma 32 , con el first la cosa estaba mas equilibrada y ganarle en determinadas circunstancias era razonablemente sencillo mientras que con el fortuna 9 era prácticamente imposible ganarle. Por eso ha sido el barco mas vendido fabricado en España..... Y aqui sabemos construir buenos barcos

                  Salut !!!!
                  La Fasnet del 79 dió comienzo con pronósticos de un sudoeste moderado de Fuerza 4 en pleno mes de agosto

                  Comentario


                  • #10
                    Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

                    El Fortuna 9 es rápido, si, con ventolinas. Pero con tiempo duro...no es duro.
                    Yo no dudaría: un First 285

                    El Fortuna 9 es un buén diseño, y por tanto merece la pena invertir en mejorarlo.

                    Los Fortunas los hay modificados: mástil más grueso (14 Kg más), base de mastil cambiada, refuerzo del carril del foque autovirable, instalación de un carril de génova que de origen no lleva, etc etc
                    Conocí uno que después de darle mucha caña en regatas, y con cualquier tiempo, le hizo una reparación intagral:
                    Aflojó la jarcia, dejó unos meses el barco en el afua para que volviera todo a su sitio, fijó los mamparos al casco, mejoró la fijación de los cadenotes, sustituyó la base del mastil, sustituyó el mastil, y dejó el barco como nuevo.


                    Repito, es un barco, que, en mi opinión, se quedó corto en su construcción. El precio de salida se notaba en la elemental calidad de ejecución.

                    Sin embargo tiene excelentes posibilidades.
                    __________________________________
                    Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                    visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

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                    • #11
                      Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

                      El fortuna no lo conozco, si en cambio el First que lo tengo de vecino de pantalan. Es muy parecido al mio un feeling 286SP. El First 285 siempre me ha gustado y navega muy bien, tiene un buen interior, incluso "Vagabundo" atravesó varias veces el atlantico con uno de estos, pero con el mio aun con misma eslora y configuración parecida, siempre le enseño la popa.
                      Xavi

                      Ferreret
                      Oceanis 361 Cambrils

                      EA3B

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                      • #12
                        Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

                        Los he visto y he de decir que en el reconocimiento, no los he probado, me ha gustado más el estado del first 285. También es verdad que en la taberna hay un magnifico foro de F9 y gracias a ellos sabes en donde ver. También es verdad que el vendedor del F9 me da garantía. El de first no da ninguna.

                        En la revisión del first había debajo del motor una especie de aceitillo que machaba el suelo del habitáculo en donde está instalado. ¿Puede ser una alerta?

                        Alguien conoce bien estos barcos y me podía decir de que pecan, que es lo que he de revisar.

                        Sinceramente tengo muchas ganas de cambiar de eslora y poco dinero, por eso tengo pánico a equivocarme y que un sueño termine en pesadilla por no saber valorarlo adecuadamente. Y la verdad no se a quien recurrir para que me eche una mano.

                        Gracias.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

                          No te agobies.
                          Cómprate el que te guste, el que te diga "soy yo".
                          Unos te diremos cosas buenas de un modelo, otros te diremos cosas buenas del otro.
                          Un consejo que le dio un amigo mío a mi hermano en la tesitura de qué moto me compro. Compra la que te guste porque, si te compras la que todos te dicen en contra de la que te gusta, un día estarás parado en un semáforo y se parará al lado la que te gustaba .....y te arrepentirás.

                          Piensa que navegación vas a hacer, revisa los dos barcos y deja que decida tu capricho. Deja que decida tu voz interior cuando te diga: "Éste".

                          Saludos
                          Luis
                          https://amzn.eu/d/afeYznv

                          sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


                          http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

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                          • #14
                            Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

                            En el barco he visto, aproximadamente en centro, un pocete, imagino que sería la sentina, lleno de agua ¿es normal?

                            Me han dicho que en todos los barcos va allí el agua del lavabo. ¿es cierto?

                            Comentario


                            • #15
                              Re: FIRST 285 o FORTUNA 9

                              en el first la sentina se llenaba de agua por la nevera que era de hielo, por lo menos era en mi caso

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