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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Maniobra en baliza de sotavento

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    Buenas a todos.

    Los que (todavía) no sabemos (todo se andará), cuando llegamos a una puerta de sotavento y podemos salir por cualquiera de los dos lados, salimos amurados por el mismo lado por el que entramos, si llegamos amurados a estribor dejamos la boya derecha por estribor y salimos amurados tambíén a estribor y así tenemos tiempo para bajar el tangón, buena solución para novatos; pero quizá estamos navegando hacia la parte mala del campo.

    O imaginemos que navegamos con spi arriba amurados a estribor y al montar baliza de sotavento hay que dejarla por babor y tenemos que salir amurados a babor, ¿cómo sería a maniobra correcta? o mejor ¿como sería la manobra perfecta? Paso a paso, plis.

    ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

  • #2
    Re: Maniobra en baliza de sotavento

    Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
    Buenas a todos.

    Los que (todavía) no sabemos (todo se andará), cuando llegamos a una puerta de sotavento y podemos salir por cualquiera de los dos lados, salimos amurados por el mismo lado por el que entramos, si llegamos amurados a estribor dejamos la boya derecha por estribor y salimos amurados tambíén a estribor y así tenemos tiempo para bajar el tangón, buena solución para novatos; pero quizá estamos navegando hacia la parte mala del campo.

    O imaginemos que navegamos con spi arriba amurados a estribor y al montar baliza de sotavento hay que dejarla por babor y tenemos que salir amurados a babor, ¿cómo sería a maniobra correcta? o mejor ¿como sería la manobra perfecta? Paso a paso, plis.

    Si tienes que dejar la boya por babor, tienes que entrar amurado a babor. Tenías que haber trasluchado spi antes de llegar. Cuando te falten tres esloras, montas génova para desventar spi, disparas braza y recojes spi desde la bañera. Al doblar boya tienes que cazar génova y mayor para salir rápido a ceñir y a desmontar tangón, que es el que te obliga a seguir amurado a babor en la ceñida. Una vez que el proa desmonte el tangón, ya puedes virar a estribor.
    En el caso de que haya dos boyas y puedas elegir, si entras amurado a babor, eliges la de la izquierda y como te he dicho, si vas amurado a estribor, eliges la de la derecha y lo haces todo igual, pero simétrico, es decir, para montar una boya por estribor, entras amurado a estribor, sacas el genova, que como vas amurado a estribor, lo sacas con babor, disparas braza y bajas el spi tras el desvente de la mayor y el génova y lo metes al tambucho y sales ciñendo amurado a estribor. El tangon, que lo tienes a estribor, lo debes de desmontar para poder pasar el génova a la otra banda.

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    • #3
      Re: Maniobra en baliza de sotavento

      Buenas noches,

      también es posible quitar el tangón antes de arriar el spi, y llevándolo un momento como una cometa con las escotas. Así se puede recolocar el tangón y el amantillo y salir ciñendo con la proa despejada para poder virar si queremos en seguida. Creo que a esta maniobra se le llama "famosa". No es dificil pero hay que entrenarla, como todas, claro.

      Un un ron para dormir
      Buena Proa

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      • #4
        Re: Maniobra en baliza de sotavento

        Si llegas amurado a estribor a una boya que debes dejar por babor, lo suyo sería izar génova, quitar el tangón al spi y trasluchar génova y mayor dejando el spi en la cara de barlovento del génova para soltar driza de inmediato y recogerlo deslizándolo por el interior de la génova. La opción para evitar pollos sería arriar el spi antes de acercarte a la boya y virarla con génova pero así perderás mucha velocidad en esos metros finales. Si la tripulación conoce el barco y tienen un poco de práctica la maniobra que te he dicho es más efectiva.
        Espero haber ayudado.
        Saludos,
        "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
        Paul Elvstrom

        http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
        http://mimesadelbar.blogspot.com/
        http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

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        • #5
          Re: Maniobra en baliza de sotavento

          Si esta maniobra se conoce como Pulldrop o arriada por barlovento. Ya que el spi se recoge por barlo del génova en los últimos metros.
          Hay que acordarse de que las escotas de génova esten por encima del tangón, sobre todo la de Sr. en este caso de boyas por babor.

          Comentario


          • #6
            Re: Maniobra en baliza de sotavento

            el escoger 1 boya u otra de la puerta, depende de como vayamos con respecto a los roles y a los adversarios (buscar viento limpio)

            por lo general hay que ir siempre hacia el role, teniendo en cuenta las corrientes

            pero en el 90% de los barcos, lo menos malo es tomar la boya que sea más facil, es mejor asegurar que pierdes poco; a pretender ganar mucho para al final en realidad que sea perder muchisimo...

            es muy similar a la boya de barlovento, si izar natural, trasluchando (gybeset), si izar virando en boya y continuar natural, o si izar virando en boya y hacer gybeset (99.9% de papeletas de tener pollo)

            Comentario


            • #7
              Re: Maniobra en baliza de sotavento

              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
              el escoger 1 boya u otra de la puerta, depende de como vayamos con respecto a los roles y a los adversarios (buscar viento limpio)

              por lo general hay que ir siempre hacia el role, teniendo en cuenta las corrientes

              pero en el 90% de los barcos, lo menos malo es tomar la boya que sea más facil, es mejor asegurar que pierdes poco; a pretender ganar mucho para al final en realidad que sea perder muchisimo...

              es muy similar a la boya de barlovento, si izar natural, trasluchando (gybeset), si izar virando en boya y continuar natural, o si izar virando en boya y hacer gybeset (99.9% de papeletas de tener pollo)
              ¿te importaría explicarte un poquito mejor?

              Comentario


              • #8
                Re: Maniobra en baliza de sotavento

                Gracias a todos.

                Voy a intentar plasmar la situación real.

                No estamos en un barlo-sota, sino en una costera. No hay puerta, sino baliza que hay que dejar por babor y el próximo tramo a la siguiente baliza, en esta caso era la llegada, era un través amurado a babor (por lo que salir amurado a estribor no se contempla).
                El TWA antes de la llegada a la baliza es un 140 por estribor; valoré la opción de orzar unas millas antes para trasluchar y llegar amurados a babor y, como había que salir amurado a babor, aquí se acaban los problemas.
                Pero pensé, para qué recorrer más distancia para después trasluchar, si el ángulo de viento me va a huevo para llegar así a boya.
                Me quedé con las ganas de saber cual era la manera "ortodoxa" de realizar esa maniobra.

                Nosotros sacamos génova por babor, arriamos spi, quitamos tangón y, al llegar a boya trasluchamos; como había que quitar tangón, ante el miedo de pasarnos de largo, con las rocas a sotavento, lo hicimos con demasiada anticipación, lo que hizo que tuviéramos que navegar en popa durante más de 30 segundos con mayor y génova, con su consiguiente pérdida de tiempo (aparente muy débil)

                Que corra más sabiduría.
                ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                Comentario


                • #9
                  Re: Maniobra en baliza de sotavento

                  Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                  el escoger 1 boya u otra de la puerta, depende de como vayamos con respecto a los roles y a los adversarios (buscar viento limpio)

                  por lo general hay que ir siempre hacia el role, teniendo en cuenta las corrientes

                  pero en el 90% de los barcos, lo menos malo es tomar la boya que sea más facil, es mejor asegurar que pierdes poco; a pretender ganar mucho para al final en realidad que sea perder muchisimo...

                  es muy similar a la boya de barlovento, si izar natural, trasluchando (gybeset), si izar virando en boya y continuar natural, o si izar virando en boya y hacer gybeset (99.9% de papeletas de tener pollo)
                  Totalmente de acuerdo, lo sencillo suele ser lo efectivo casi siempre.

                  Es mas importante tomarla bien y no perder tiempo que la que tomes en sí, al menos en tripulaciones de club. De todas formas en las puertas lo sencillo creo que es anticipar un poco y dirigirte previamente a la baliza que te de para arriar al natural.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Maniobra en baliza de sotavento

                    Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
                    Gracias a todos.

                    Voy a intentar plasmar la situación real.

                    No estamos en un barlo-sota, sino en una costera. No hay puerta, sino baliza que hay que dejar por babor y el próximo tramo a la siguiente baliza, en esta caso era la llegada, era un través amurado a babor (por lo que salir amurado a estribor no se contempla).
                    El TWA antes de la llegada a la baliza es un 140 por estribor; valoré la opción de orzar unas millas antes para trasluchar y llegar amurados a babor y, como había que salir amurado a babor, aquí se acaban los problemas.
                    Pero pensé, para qué recorrer más distancia para después trasluchar, si el ángulo de viento me va a huevo para llegar así a boya.
                    Me quedé con las ganas de saber cual era la manera "ortodoxa" de realizar esa maniobra.

                    Nosotros sacamos génova por babor, arriamos spi, quitamos tangón y, al llegar a boya trasluchamos; como había que quitar tangón, ante el miedo de pasarnos de largo, con las rocas a sotavento, lo hicimos con demasiada anticipación, lo que hizo que tuviéramos que navegar en popa durante más de 30 segundos con mayor y génova, con su consiguiente pérdida de tiempo (aparente muy débil)

                    Que corra más sabiduría.
                    Esto cambia un poco la situación . Si el siguiente tramo es un través con poco viento como mencionas, lo puedes hacer con el spi arriba y entonces quizá lo correcto es trasluchar en baliza si el angulo que mencionas te lleva bien a la misma ó un poquito antes. Si no pudieras aguantar el spi en ese través pues lo que ya se ha comentado más arriba.

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