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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Acero naval

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  • Acero naval

    Saludos y

    Estoy haciendo unos arreglillos en un velero de acero, del tipo "corta y suelda" con una máquina de soldadura de arco. Hasta ahora he usado en la obra muerta lo que tenia a mano: electrodos 6013 y la chapa que he ido encontrando en algún varadero de algún barco de acero, pero sin saber sus características.

    Ahora, en la obra viva me quiero asegurar de usar mejor material si fuera necesario. He comprado electrodos 7018 y quiero comprar acero adecuado.
    ¿Vale la pena que sea ASTM A-131 o alguna alternativa más fácil de encontrar? Es para pequeños parches de 10x10cm. Para que no me timen, ¿hay algún método de ver lo que te venden? El otro dia me comentaron que el acero naval es de color marrón (el acabado que lleva) y en cambio en una empresa me lo vendían negro azulado (igual que el normal). Vaya, que voy un poco perdido.

    He hecho una prueba: meter 3 chapitas de acero pasadas por la radial (un cacho de mi barco, otro de acero normal y otra de un supuesto acero naval) en un cuenco con agua de mar a ver si se nota alguna diferencia. De momento nada, 2 días y todos oxidados superficialmente.

    Si hay algún hilo al respecto que se me ha escapado, por favor, avisadme que voy muy liao con el barco!

    Gracias cofrades!

  • #2
    Re: Acero naval

    Buenas .

    Todas las planchas, ángulos, vigas etc. de Acero Naval que he visto en los astilleros o en los talleres de reparaciones venían con una imprimación color pardo, muy parecido al de la mayoría de las patentes. Yo que tú me iba al astillero más cercano o taller de reparaciones. Por unos petachos pequeños te deberían cobrar muy poco.

    Salud y .
    Stemma Proderi In Primis Bermei

    Comentario


    • #3
      Re: Acero naval

      si tu barco es mayor de 20 mtr puede ser interesante buscar acero naval, que es mas robusto que el acero normal st 52. que es marron si es por la imprimacion, pero el acero naval se oxida igual como el comun de la construccion.

      Comentario


      • #4
        Re: Acero naval

        Trabajando en el mundo de los constructores amateur, me explicaron algunos expertos que la chapa A42 es muy superior a la chapa naval, y esta se consigue en cualquier distribuidor de hierro.

        No obstante, si puedes averiguar cual es la original, es mejor usar de la misma...

        Electrodo: básico.
        Editado por última vez por iperkeno; 13/04/2012, 20:52:45. Razón: redacción
        -----------------------------------------------
        ...¿y por qué no?...
        -----------------------------------------------

        Comentario


        • #5
          Re: Acero naval

          Gracias compañeros!

          Voy a probar en otro suministrador que he encontrado a ver si tiene retales y de paso pregunto. Ya contaré qué encuentro.

          Comentáis usar electrodo básico. En los 6013 pone que son de rutilo. Son distintos pero viene a ser lo mismo, verdad?

          Comentario


          • #6
            Re: Acero naval

            Originalmente publicado por Goto Ver Mensaje
            Gracias compañeros!

            Voy a probar en otro suministrador que he encontrado a ver si tiene retales y de paso pregunto. Ya contaré qué encuentro.

            Comentáis usar electrodo básico. En los 6013 pone que son de rutilo. Son distintos pero viene a ser lo mismo, verdad?

            No compañero, no son lo mismo básicos que de rutilo, lo que tú necesitas son éstos últimos.

            Salud y .
            Stemma Proderi In Primis Bermei

            Comentario


            • #7
              Re: Acero naval

              como te comenta el cofrade TXELFI,.yo buscaria el acero en algún astillero,.y procuraria poner,..el que lleves,.en tu barco,.distintos aceros,.soldados y más en ambiente salino,..crean pequeñas corrientes galvanicas que te pueden aumentar la oxidación,la diferencia de un acero a otro son pequeñas cantidades de otros metales que se añaden en el proceso de fabricación, y su potencial galvanico no es el mismo..y en la obra viva las soldaduras,si puedes que te las haga un profesionaql,.es la parte más delicada,.un pequeño poro interior,.intesidad de más,..ect puede llegar a quemar la unión,..el espesor del cordón es impontante,.la forma de acerlo,..a tope ,.en uve,..canto en inglete,..ect,

              un saludo y

              Comentario


              • #8
                Re: Acero naval

                Lo que se conoce como 'acero naval' (calidad naval A, D, E, AH36, EH36, ...) responde a varias calidades de acero al carbono con caracteísticas y proceso de fabricación certificados por una Sociedad de Clasificación.

                El acabado no es más que la imprimación del faricante que lo protege durante el tiempo que transcurre desde que se fabrica hasta que se usa. Suele ser un silicato de zinc y el color no es importante ni indica nada. Evidentemente es mejor siempre una chapa protegida que una no protegida.

                Para tu tranquilidad, decirte que es normal que se oxiden de la misma manera que el acero industrial.

                Hay estandares de reparación de buques que entre otras cosas, recomiendan que se sustituyan chapas de tamaño mínimo 200x200mm.

                Por último, como dice el cofrade iperkeno, la obra viva es más delicada y si no lo ves claro acude a un profesional.

                Espero haber ayudado.

                Comentario


                • #9
                  Re: Acero naval

                  Es interesante lo del tamaño mínimo de sustitución de una chapa. Lo que pasa es que lo primero que quiero hacer es anular un agujero redondo de 56mm de diámetro de la antigua sonda. Tenía pensado soldarle una chapita redonda tal cual. Me sabe mal abrir un cuadrado tan grande para anular un agujero!

                  Ok. Mejor de rutilo que básico, entonces. Y los 7018 que me han costado una pasta no vale la pena?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Acero naval

                    No te preocupes por soldar pedazos pequeños, no se de ningun problema al respecto, aunque alguna razon habra para esa recomendacion, yo me quede en el A-42B, mi barco esta hecho con ese acero y esta como el primer dia, en la practica no vas a tener problemas de electrolisis entre aceros distintos, incluso entre acero e inox, es mas teorico que real, cuando puedas pones alguna foto de tu barco.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Acero naval

                      Enrique , deberias escribir un libro, con todo lo que tu sabes de barcos de acero, aprenderiamos mucho
                      RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
                      AAAAAMOTERO Y TRAPERO

                      AVISO: NAVEGAR BENEFICIA SERIAMENTE LA SALUD

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Acero naval

                        Si no estoy equivocado , brevemente:
                        El rutilo no ejecuta una soldadura tan profunda como el básico.
                        Es más fuerte y consistente con el básico, aunque más difícil de soldar si no eres un profesional. El rutilo pega y no implica tanto conocimiento ni tanta máquina. El básico funde los materiales.
                        El acero sufre más a la intemperie que sumergido en el agua.
                        Los barcos se van por la obra muerta, la obra viva aguanta sin problemas. Las soldaduras, dependerán de los esfuerzos no porque estén expuestas en un medio u otro.
                        Que me corrijan los expertos.
                        Un saludo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Acero naval

                          Originalmente publicado por Goto Ver Mensaje
                          Es interesante lo del tamaño mínimo de sustitución de una chapa. Lo que pasa es que lo primero que quiero hacer es anular un agujero redondo de 56mm de diámetro de la antigua sonda. Tenía pensado soldarle una chapita redonda tal cual. Me sabe mal abrir un cuadrado tan grande para anular un agujero!

                          Ok. Mejor de rutilo que básico, entonces. Y los 7018 que me han costado una pasta no vale la pena?
                          Buenas. Yo no tengo experiencia con barcos de acero (me gusta mas la madera ) pero te puedo decir que en los astilleros de Navantia esta prohibido utilizar rutilo. Hace muchos años las maquinas de soldar no eran muy potentes y costaba mucho cebar y soldar con basico. Ademas no quedaba muy "lucido" el cordon, asi que utlilizaban el basico para soldar y el rutilo para los ultimos cordones. Pero ya te digo que hace mucho tiempo de eso. Ahora solo se usa la maquina por arco para reparaciones pequeñas y sitios de dificil acceso, pero aun asi utilizan electrodos basicos.
                          Asi que yo utilizaria los electrodos basicos. Los de rutilo para mi, son muy inferiores, solo valen para chapuzadas en casa con maquinas de 50 €. Si tienes una maquina electronica un poco buena tipo inverter, no te lo pienses.

                          Un saludo. Jose Mª
                          El Ayer es historia, el Mañana es Misterio y el Hoy es un regalo: por esa razón se le llama "Presente".

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Acero naval

                            Originalmente publicado por true Ver Mensaje
                            Si no estoy equivocado , brevemente:
                            El rutilo no ejecuta una soldadura tan profunda como el básico.
                            Es más fuerte y consistente con el básico, aunque más difícil de soldar si no eres un profesional. El rutilo pega y no implica tanto conocimiento ni tanta máquina. El básico funde los materiales.
                            El acero sufre más a la intemperie que sumergido en el agua.
                            Los barcos se van por la obra muerta, la obra viva aguanta sin problemas. Las soldaduras, dependerán de los esfuerzos no porque estén expuestas en un medio u otro.
                            Que me corrijan los expertos.
                            Un saludo
                            Se ve que el amigo True sabe de lo que habla
                            Certifico que la obra muerta sufre mas, siempre que no este tratada como toca.
                            Te dare dos consejos de viejo lobo, mas viejo que lobo:
                            1-Todo lo que tengas que hacer en la obra muerta hazlo con inox, no vale la pena poner acero por la diferencia en precio, no te digo si ademas se trata de reconstruir marcos de portillos etc.. ya se que es importante en si, pero despreciable en el total de un barco, y suelda ese inox con el acero con electrodo de inox.
                            2-Si tienes algo que atornillar, no hagas taladro y tornillo pasado con tuerca, haz rosca y mete el tornillo con soldadura en frio, tipo Nural 27 o 21, creo recordar.
                            No tendras problemas en el futuro, esto no se deberia hacer pues el barco de acero se debe de pensar de modo que una vez chorrado no se puden meter pinzas, radiales, taladros.... pero esta es otra faceta teorica del asunto y es casi imposible de cumplir, no te digo si ademas es un barco con años que hay que ir reconstruyendo o modificando.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Acero naval

                              Originalmente publicado por veleronagi Ver Mensaje
                              Enrique , deberias escribir un libro, con todo lo que tu sabes de barcos de acero, aprenderiamos mucho
                              Gracias Veleronagui, no puedo escribir un libro, pues "toco de oido" igual que la guitarra y para ese cometido haria falta una formacion tecnica de la que carezco.

                              Comentario

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