VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pararrayos p'al velerito

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  • Pararrayos p'al velerito

    Hola amigos, soy koko y ante todo saludos y birra mucha birra por el gaznate y por el mío y el de l@s que se apunten un whiskey Jameson
    Hace unos días encontré en nuestra "tasca" gente con dudas respecto a qué hacer en caso de tormentas. Pues bien, un amigo me acaba de enviar una página web donde se indica cómo hacer un pararrayos al barco.
    Para todos los interesad@s hechad un vistazo a http://www.cibernautica.com.ar/rayosycentellas/index.htm y buen provecho
    Editado por última vez por koko; 22/08/2007, 10:04:28. Razón: corrección

  • #2
    Re: Pararrayos p'al velerito

    Un sistema mucho más rudimentario y que funciona es colgar un trozo de cadena desde el anclaje de un obenque directamente al mar
    WWW.LATIENDADELNAVEGANTE.COM
    TRABEGA LOGISTICA
    WWW.GPSAILS.ES
    WWW.HOUSESANDBOATS.COM
    WWW.ANAVRE.ORG
    WWW.INMOIB.COM

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    • #3
      Re: Pararrayos p'al velerito

      Me parece muy interesante el tema y poco tratado a pesar de la importancia que tiene.

      La única experiencia que tengo en esto viene de que he visto equipos achicharrados literalmente un montón de veces cuando me dedicaba a mantener e instalar repetidores y equipos de comunicaciones -hace un montón de años-, siempre por fallos en la toma de tierra, o bien porque era difícil poner una correcta, normalmente en picos altos en los que sólo había roca, lo que obligaba a enterrar muchos metros de cobre por grietas y cualquier cosa que encontráramos con algo de tierra y humedad.

      En el tema de barcos, sería interesante disponer de la opinión de expertos, que los habrá en el Foro, ya que una descarga nos puede caer a cualquiera, y las consecuencias serán muy direfentes si vamos preparados o no.

      Esta es la solución adoptada para el TinTin, ya que no tiene posibilidad de conectar la jarcia al bulbo u otro elemenmto metálico en contacto con el mar:






      En caso de tormenta, cables al agua, eso si sin tocarlos en el momento en que toquen la superficie .

      En el caso de Beneteau, al menos en mi barco, los cadenotes de los obenques están unidos al bulbo mediante una cinta de cobre de generosa sección. La unión eléctrica no es permanente, sino que en cada cinta hay intercalado un descargador cerámico de bastante calidad -y recambiable- lo que asegura un correcto y seguro funcionamiento.

      Otra cuestión es proteger las líneas de las antenas de la estática. Las antenas de VHF vienen en cortocircuito eléctrico normalmente (un balun a pié de antena) con lo que el cable no se puede cargar con la estática, pero no ocurre así con las de HF usadas en la BLU. Es interesante colocar un descargador antes del acoplador de antena, si es que este no lo tiene, cosa que suele ser habitual:



      Fijaos ´como ha quedado este cable de antena después de una descarga:


      Una cosa curiosa para que todo no sea malo en esto de la estática: Si tenemos que cargar una batería -no de litio, pero si cualquier otra- y no tenemos otra fuente de energía, conectamos una varilla vertical de 2/3 metros -bien aislada y lo más alta posible- al positivo de la batería con una resistencia de 1Megaohmio y un diodo en serie intercalados, y el negativo con un cable al mar. Una tardecita de tormenta y unas horas ... y batería cargada. MUCHO OJO EN TOCAR NADA DEL CIRCUITO que te deja seco. Sólo se manipula con herramientas aisladas y aptas para alta tensión y guantes aislantes de alta tensión. Mejor no hacerlo, sólo saberlo como cuiriosidad.

      Salu2. Carmelo ( O L A J E )


      'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
      Mi web:
      https://alcorai.net
      https://olaje.com



      Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

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      • #4
        Re: Pararrayos p'al velerito

        Originalmente publicado por olaje Ver Mensaje

        En el caso de Beneteau, al menos en mi barco, los cadenotes de los obenques están unidos al bulbo mediante una cinta de cobre de generosa sección. La unión eléctrica no es permanente, sino que en cada cinta hay intercalado un descargador cerámico de bastante calidad -y recambiable- lo que asegura un correcto y seguro funcionamiento.

        :
        J**er Carmelo; Eres un fenómeno. Sabes de todo.
        ¿Puedes explicar eso del descargador cerámico? ¿Como lo pido y donde?. Voy a conectar el palo, los obenques con una placa porosa que no utilizo porque no tengo BLU y quiero saber si eso es indispensable. ¿Cuantos hay que poner? y para que sirven en realidad?
        En mi corto entender de eso de las tormentas, supongo que el condensador sirve para que el circuito a tierra, no sea efectivo salvo para descargas elevadas ¿es asi?.
        Por otra parte la placa porosa es pequeña (200X50 mm). ¿Crees que es suficiente?
        Un monton de gracias

        Comentario


        • #5
          Re: Pararrayos p'al velerito

          Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
          J**er Carmelo; Eres un fenómeno. Sabes de todo.
          ¿Puedes explicar eso del descargador cerámico? ¿Como lo pido y donde?. Voy a conectar el palo, los obenques con una placa porosa que no utilizo porque no tengo BLU y quiero saber si eso es indispensable. ¿Cuantos hay que poner? y para que sirven en realidad?
          En mi corto entender de eso de las tormentas, supongo que el condensador sirve para que el circuito a tierra, no sea efectivo salvo para descargas elevadas ¿es asi?.
          Por otra parte la placa porosa es pequeña (200X50 mm). ¿Crees que es suficiente?
          Un monton de gracias
          Gracias Limán, pero no se tanto ni mucho menos, sólo algunas cosillas. Eso si, soy muy preguntón y mucho más curioso.

          Como descargador cerámico, el clásico de siempre y que cumple la norma BBB, ha sido siempre una bujía de motor de gasolina. en este caso, puedes fijar la borna de la bujía al palo, y un terminal en la rosca a la placa porosa o al bulbo.

          Como te he dicho, no se gran cosa del tema y por eso proponía que se pronunciasen los expertos, así que no se cuál sería la dimensión óptima de la placa, pero supongo que la tuya servirá.

          El hecho de mantener aislada electricamente en condiciones normales la masa del barco con tierra y sólo conectarlos en presencia de una diferencia de tensión entre ambos, está justificada -a mi entender- para evitar diferencias entre las tomas de tierra del pantalán -al conectar a la red del puerto- y la que se tiene conectando el barco directamente al mar.


          Salu2. Carmelo ( O L A J E )


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          • #6
            Re: Pararrayos p'al velerito

            Me pronuncio aunque no soy experto . Pero si que tengo un poco de experiencia con la electricidad y con la descarga de rayos, así como he visto y sufrido lo que una descarga ocasiona en equipos y materiales .

            El caso y como mejor medida contra rayos es no despertar la fiera , me explico:

            Una vez se produce la descarga si no se tiene una buenísima toma de tierra, lo mas probable es que se descargue por todas las vías que encuentre, si la vía es buena conductora a tierra mucha corriente, si es mala poca, y aunque la corriente sea menor por esas vías, puede generar tal potencia que lo queme todo, es mas, puede ocurrir que si algún circuito que esta aislado de tierra, pero próximo a la vía (conductor, cable, etc.) por donde circula la corriente de descarga a tierra, es tal la corriente y por tanto el campo electro magnético que genera, que se induce en todo material que pilla, y si ese material, conductor de la electricidad, forma un circuito cerrado, a modo de la espira de un transformador por ejemplo, y en el se desarrolla una fuerza electro motriz suficiente, la corriente que circula puede ser tal, que la potencia desarrollada y si el material no lo puede soportar, se calentara, por lo que se achicharrara, se deformara, o incluso se podrá destemplar y quedar dañado .

            Sirva de ejemplo el circuito de un transformador, por el primario circula la corriente del pararrayos a tierra, y por el secundario, o secundarios, la inducida si se cierra el circuito.

            Es como si tuviéramos un desagüe en la bañera y pensáramos que es lo suficiente para achicar el agua que nos entre, pero si nos aborda una ola, de popa por ejemplo, no hay sumidero que achique semejante cantidad de agua, agua que entra en un instante, que tiende a salir por donde pille, si el agujero es chico poco agua y si es grande mucha, y si nos cogiera con las escotillas o la puerta abiertas, adiós.

            Por lo que vuelvo a insistir, mejor no despertar a la fiera y aislar el palo (pero… ¿y si a pesar de ir de puntillas despierta en el momento en que paso?, ¡ostras marinas!.

            Pero si no se puede o quiere, hay que tener una buenísima toma de tierra que tenga capacidad para descargar lo que le entre, cosa difícil y mas en un barco. Y de todas formas todos los circuitos eléctricos dotarlos de descargadores para que no se achicharren .

            La idea de conectar a tierra los obenques parece muy buena.

            Todo este rollo espero, que aunque no aporte ninguna solución, al menos haga dudar más . Por eso la próxima la invito yo.

            Salud.

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            • #7
              Re: Pararrayos p'al velerito

              Vamos. Arriba que si no este hilo se pierde en el fondo. El tema es muy importante y seguro que hay cofrades con mas puntos de vista. Lo que dice Vakuta tiene mucho sentido - lo de despertar a la fiera -.

              Yo me pregunto porqué un barco como el mio, construido por ingleses (con la de rayos que deben caer por alla), no tiene nada sobre protección en una tormenta.

              Comentario

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