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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • #196
    Re: Mini Transat 2007

    He querido pasar un rato meditando la propuesta FINOT-CONQ porque es notorio su prestigio en la vela francesa y algo de lo que pergeñan al final pasará...

    Lo que se desprende de buenas a primeras es un gran amor del arquitecto por la clase que deberia permitir a cualquiera: "aller en haute mer en croisière ou en course" ademas de lograr para cualquiera estos otros objetivos:
    " 1. La classe doit offrir des manifestations, des compétitions pour que chacun puisse trouver ce qu'il cherche, professionnels ou amateurs
    2. Les bateaux doivent pouvoir s'améliorer avec le temps, en vitesse, en facilité d'emploi, en sécurité.
    3. L'évolution doit se faire à une vitesse telle qu'elle soit favorable à l'épanouissement (expansion) le plus grand de la classe.
    4. L'évolution doit s'adapter à notre environnement économique et écologique"

    Analizando la obsolescencia normal del material nautico
    intenta diseñar un entorno para que este siga sirviendo a sus propietarios a otros niveles que no obliguen a estar a la ultimisima (prepara la pasta...):
    "(voiles 1 à 2 ans, gréement 3 ans, bateau 3 à 5 ans)." con la creacion de una tercera categoria (por debajo de la de serie)
    "Pour que ceux qui n'ont ni la mentalité ni les moyens puissent courir sans freiner l'évolution nécessaire à la vie de la série, il faut créer une troisième catégorie"
    Mientras que para no frenar el desarrollo de los barcos de Serie en lo que mas le preocupa, la seguridad de los mismos, aboga por algunas medidas en esa direccion:
    "Actuellement il s'avère quand même nécessaire d'augmenter la stabilité des bateaux et toute incitation à l'évolution doit se faire dans ce sens".

    Para los Protos, solo su posible fragilidad de construccion
    le hace poner una llamada de atencion general...

    Por ultimo el punto ecologico, tan obligado hoy dia para no tocarlo; no vale tener un sponsor que que te compre cualquier cosa:
    "Si l'évolution est trop rapide, on ne mobilisera que quelques professionnels argentés.../..il faut créer un prix dans les compétitions importantes pour les bateaux qui utilisent uniquement les énergies du vent, du soleil... en proscrivant les énergies importées – seulement la charge des batteries au départ de la course est acceptée·

    ..la lontananza sai
    é come il vento
    che fa dimenticare chi non s'ama..
    spegne i fuochi piccoli,
    ma accende quelli grandi

    Comentario

    • #197
      Re: Mini Transat 2007

      off course my friend





      ..la lontananza sai
      é come il vento
      che fa dimenticare chi non s'ama..
      spegne i fuochi piccoli,
      ma accende quelli grandi

      Comentario

      • #198
        Re: Mini Transat 2007

        Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
        He querido pasar un rato meditando la propuesta FINOT-CONQ porque es notorio su prestigio en la vela francesa y algo de lo que pergeñan al final pasará...

        Lo que se desprende de buenas a primeras es un gran amor del arquitecto por la clase que deberia permitir a cualquiera: "aller en haute mer en croisière ou en course" ademas de lograr para cualquiera estos otros objetivos:
        " 1. La classe doit offrir des manifestations, des compétitions pour que chacun puisse trouver ce qu'il cherche, professionnels ou amateurs
        2. Les bateaux doivent pouvoir s'améliorer avec le temps, en vitesse, en facilité d'emploi, en sécurité.
        3. L'évolution doit se faire à une vitesse telle qu'elle soit favorable à l'épanouissement (expansion) le plus grand de la classe.
        4. L'évolution doit s'adapter à notre environnement économique et écologique"

        Analizando la obsolescencia normal del material nautico
        intenta diseñar un entorno para que este siga sirviendo a sus propietarios a otros niveles que no obliguen a estar a la ultimisima (prepara la pasta...):
        "(voiles 1 à 2 ans, gréement 3 ans, bateau 3 à 5 ans)." con la creacion de una tercera categoria (por debajo de la de serie)
        "Pour que ceux qui n'ont ni la mentalité ni les moyens puissent courir sans freiner l'évolution nécessaire à la vie de la série, il faut créer une troisième catégorie"
        Mientras que para no frenar el desarrollo de los barcos de Serie en lo que mas le preocupa, la seguridad de los mismos, aboga por algunas medidas en esa direccion:
        "Actuellement il s'avère quand même nécessaire d'augmenter la stabilité des bateaux et toute incitation à l'évolution doit se faire dans ce sens".

        Para los Protos, solo su posible fragilidad de construccion
        le hace poner una llamada de atencion general...

        Por ultimo el punto ecologico, tan obligado hoy dia para no tocarlo; no vale tener un sponsor que que te compre cualquier cosa:
        "Si l'évolution est trop rapide, on ne mobilisera que quelques professionnels argentés.../..il faut créer un prix dans les compétitions importantes pour les bateaux qui utilisent uniquement les énergies du vent, du soleil... en proscrivant les énergies importées – seulement la charge des batteries au départ de la course est acceptée·

        Mis fuentes en CM me dicen q eso no irá a ningún sitio. A no ser q los propios miembros de la clase lo propongan y lo voten en la asamblea general, nadie entre los miembros directores esta por la labor, aunq ya se han tomado algunas de las medidas q se proponen ahi indirectamente ( prohibición de generadores alimentados por combustible fósil ).

        Igual Hugo ha oido algo de la charla de muelle y nos puede iluminar.

        Salu2

        Comentario

        • #199
          Van ESCH en Baiona

          El pasado viernes 21 hemos estado en Baiona con Van ESCH (589).
          Impresinante.
          Llegó desde unas 90' mar adentro, despue´s de romper el tangos y uno de los timones.
          Su mujer (o pareja o lo que fuese) nos contó que tuvo qiue irse a Holanda en un vuelo desde Vigo-Madrid, a por unas piezas que no encontró aquí.
          Después de vuelta, ya colocadas salieron a Madeira y ahí están !!
          Con opciones !!
          Vaya supermarinos !!
          Increible Barco !!
          Increible tripulación !!

          uffffffff !!
          MMSI COLAMBRE 224335760
          AUPB
          Asociación Usuarios Puerto BAIONA
           asociacionusuariospuertobaiona@gmail.com


          colambreCAM

          Comentario

          • #200
            Re: Mini Transat 2007

            Está claro que el barco es increible porque lo llevan los que lo llevan. Pero introduciendo otra variable al tema de la propuesta de Finot, pensemos que los nuevos series estan o estarán casi al nivel de los protos menos punteros, y sino podéis ver el serie que prepara Pierre Roland para el año que viene: http://team.seasailsurf.com/admin/spip.php?breve221



            ... si malamar, con el pantoque vivo .

            Una ronda .

            Comentario

            • #201
              Re: Mini Transat 2007

              Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
              ...pensemos que los nuevos series estan o estarán casi al nivel de los protos menos punteros, y sino podéis ver el serie que prepara Pierre Roland para el año que viene: http://team.seasailsurf.com/admin/spip.php?breve221


              Tiene su logica ... tu en un prototipo, estas experimentando, lo que harias para un barco de serie ...

              En la clase, diez copias de un proto: ES UN BARCO DE SERIE ...

              El proto cuesta lo que cuesta, proque hablamos de un unico objeto ... Ese mismo objeto en serie tiene otro precio ...

              De todas formas hay algunas limitaciones para los series, que no tienen los protos ... (materiales a emplear, medidas y tipo de quilla, y mas ...) supuestamente en función de hacerlos mas acequibles ...

              Lo malo es que lo realmente acequible, en honor a lo moderno y a lo ecologico, se transformará (o así lo proponen ...) con mas de tres años: en barco de epoca .


              Salud
              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

              Comentario

              • #202
                Re: Mini Transat 2007

                Y puedo dar fe de que un Ginto no se parece en nada a un Pogo1,
                es otro mundo.

                En mi opinión para dar barco de serie deberían pedir más unidades y unas condiciones de habitabilidad interior diferentes,...

                pero sólo es mi opinión

                Comentario

                • #203
                  Re: Mini Transat 2007

                  Originalmente publicado por velorio Ver Mensaje
                  Y puedo dar fe de que un Ginto no se parece en nada a un Pogo1,
                  es otro mundo.

                  En mi opinión para dar barco de serie deberían pedir más unidades y unas condiciones de habitabilidad interior diferentes,...

                  pero sólo es mi opinión
                  ¿Pedir más unidades? ¿Para qué? ¿Que barcos se convertirian en barcos de serie? Los que tengan 25 barcos navegando... ¿¿Tu sabes lo que cuesta eso??

                  Evidentemente que un ginto y un pogo no son iguales pero si cumplen unas determinadas reglas de medición, diferentes a las de los prototipos. Las condiciones de habitabilidad las pone cada patrón. Uno puede necesitar las colchonetas y otro pensar que es demasiado peso... o cualquier otra cosa.
                  De maestros y navegantes

                  Comentario

                  • #204
                    Re: Mini Transat 2007

                    Bueno... un debate!!

                    Yo creo q las cosas están bien como están ( y como yo muchísimos miembros de CM incluyendo a los miembros directores ) con lo cual no creo q la propuesta de Finot-Conq se lleve a cabo. Creo q la clase dará paso a algunas innovaciones, como las velas en membrana o las 3dl o con derivados de la aramida, también para la mayor ya q por su precio ya no representan ninguna diferencia significativa... es eso bueno?? bueno, lo es y no lo es, una mayor en Pentex tejido cuesta casi lo mismo q una en Pentex laminado y eso es una realidad, aunq no lo mismo q una 3dl... donde acotar ? posiblemente tb se hagan algunas modificaciones en el tema de seguridad... la Transgascogne de este año ha dejado huella ( como la transat del 91 ) y seguramente habrá cambios en ese sentido.

                    Los barcos? bueno, si se cambia realmente el recorrido de la Transat ( cosa q ocurrira si no se renueva el contrato con PGO ) y se vuelve a ir a Martinica o a Guadalupe o a la Guayana Francesa pues a lo mejor a los Pogo2 ya no les va tan bien, no olvidemos q los barcos se diseñan en función de la regata, los protos están pensados para unos rumbos determinados ( por ejemplo el barco de Nacho se diseño para la Transat q acababa en el caribe y no en brasil ).

                    Como afectará a la regata el paso o no paso de los doldrums, y si hay más traveses q largos? asistiremos a la llegada de una nueva generación de protos?, volveran por sus fueros los SC, andando mejor q sus hermanos mayores los SC2? q tal se comportarán los P2 frente a los Zero sin el predominio de los portantes? los P1 siguen siendo competitivos y lo demuestran milla a milla... ante esta situación no veo cabida a un nuevo tipo de serie, creo q las normas seguirán igual, aunq podremos asistir a nuevos nacimientos en ese campo.

                    No hay q olvidar q CM no es solo la Transat ( aunq esta sea la meca ), tenemos miles de millas en regata cada año ( de las cuales, cada vez más en España ) y la clase disfruta de un esplendor y un reconocimiento sin parangón, seremos capaces de aprovechar el tirón??

                    salu2 cordiales
                    Editado por última vez por E-clipSe; 02/10/2007, 13:21:31.

                    Comentario

                    • #205
                      Re: Mini Transat 2007

                      Quizá sea por el concepto que tengo yo de serie, barcos más indicados para el gran público (aún siendo minis) habitables, que puedan ser adquiridos por cualquiera.

                      Un Ginto por dentro no es más que cuadernas y cofres de estiba, sin un sitio decente en donde tirar una esterilla, para mi es como un prototipo maquillado, adaptado a las exigencias de materiales y medidas de serie.

                      Lo de más unidades lo digo porque a cada transat que gana un prototipo salen nuevos series con la misma carena y con apellido del diseñador. Hoy en día dentro de los barcos de serie hay grandes diferencias entre los que puedes encargar a un astillero (hecho cuasi a medida) y los que te puedes comprar como si de un Bavaria, Beneteau u otro se tratase.

                      Yo abogo porque un barco de serie sea aquel que se pueda comprar cual te compras un coche, no uno del cual baste hacer las 10 unidades para cumplir y ya está.

                      En fin, vaya rollo eh!!!!!

                      Tomarse algo que pago yo

                      Comentario

                      • #206
                        Re: Mini Transat 2007

                        Precisamente uno de los puntos fuertes de estas dos clases oceánicas que tanto me apasionan (los Minis y los IMOCA) es que están en buena medida gobernaradas por los navegantes, que suelen ser los promotores, cañas, jefes de márketing,...etc, de sus proyectos, es decir, nadie mejor que ellos para saber lo que tienen que cambiar para seguir igual. Esta claro que la fórmula funciona y ahí están los resultados. El debate está en cómo se gobierna esa obligatoria evolución tecnologica para que no se pierda el espíritu... y nosotros (al menos yo) poco podremos hacer más que poner nuestra curiosa oreja apoyada tras la puerta .

                        Comentario

                        • #207
                          Re: Mini Transat 2007

                          EEEIIIHH!!! ¡Que se nos ha caído el hilo hasta la tercera página! No os da vergüenza???

                          En fin, a la espera de más noticias y esperando la salida de la segunda etapa...

                          Mientras, unas de mi cuenta.
                          De maestros y navegantes

                          Comentario

                          • #208
                            Re: Mini Transat 2007

                            A partir del sábado este hilo no bajará de
                            los puesto de podium



                            Vivan los MINIS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                            Comentario

                            • #209
                              Re: Mini Transat 2007

                              es cierto que la droga mini es poderosa, así que ahí os dejo un vídeo que me ha parecido excelente para ver si os gusta. es de la regata de calificación azores-les sables, de un periodista embarcado en un pogo 1, que también está en estos momentos preparándose para saltar hacia bahía.


                              (espero que entendais el francés, porque los comentarios no tienen desperdicio)

                              a falta de pan...

                              http://www.rue89.com/blog/gregory-magne/decouvrez-greg-en-course


                              Comentario

                              • #210
                                Re: Mini Transat 2007



                                Muy bueno el video, me he quedado como tonto viendolo.

                                Gracias por este enlace.

                                Tomate algo que pago yo!!!

                                sigpic

                                las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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