VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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rumbo debido, boya sotavento

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  • Regatas rumbo debido, boya sotavento

    Hola a todos:
    Tras una regata, conversacion con cervecita en mano, y no nos ponemos de acuerdo con la aplicacion de la norma. Imaginaos en el mar con prisa y tension.
    Bueno, describo la situacion y os pido opinion, ya que parece que la norma pudo haber cambiado algo ultimamente.
    Dos barcos A con gennaker y B con spi, navegan rumbo a boya de sotavento a 500 m. de ella. B va alcanzando a A y dejandolo a sotavento; antes de alcanzarse el compromiso A opta por orzar un poco (sin pasar el aparente de 120) desviandose del rumbo directo a boya y aproximandose al rumbo de B, momento en el que B reclama "rumbo debido".
    ¿Puede B mantener el 120 y orzar aA aunque no sea rumbo directo a boya?
    No se si puede parecer demasiado simple, pero investigando en internet te puedes volver loco con las posibilidades que surgen.
    Ronda fresquita y gracias por las opiniones.

  • #2
    Re: rumbo debido, boya sotavento

    Pues entiendo que estan en la misma bordada y amurados igual, no estan comprometidos y que todavia no han entrado en la zona de baliza, por lo tanto yo diria que la orzada de A, barco a sotavento, esta dentro de las reglas. Como A no tiene compromiso por estar libre a proa, la Regla 17 no se aplica. La Regla 16.1 solo establece que A, barco con derecho de paso, cuando altera el rumbo tiene que dar espacio a B para mantenerse separado. Si A lo hace así, no infringe ninguna regla.
    No veo por que B no puede mantener el 120.
    Pero no me hagas mucho caso que lo mio no son las reglas
    Lo que no entiendo muy bien es como B va a orzarle a A si este esta a sotavento?
    Editado por última vez por robinson crusoe; 17/04/2012, 18:55:04.
    "Cria cuervos y.......................tendras más"

    Anónimo.

    Comentario


    • #3
      Re: rumbo debido, boya sotavento

      El barco que en el momento de establecerse el compromiso está "a popa" del otro no podrá orzar más de su "rumbo debido" mientras dure el compromiso.

      El barco que en el momento de establecerse el compromiso está "a proa" del otro podrá orzar hasta "proa a viento" mientras dure el compromiso.


      Esto según el reglamento
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      El mar es de TODOS.
      Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


      "No hay nada como el MAR"
      Tinico N'Hielo

      Comentario


      • #4
        Re: rumbo debido, boya sotavento

        Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
        El barco que en el momento de establecerse el compromiso está "a popa" del otro no podrá orzar más de su "rumbo debido" mientras dure el compromiso.

        El barco que en el momento de establecerse el compromiso está "a proa" del otro podrá orzar hasta "proa a viento" mientras dure el compromiso.


        Esto según el reglamento
        Donde esta el compromiso?
        "Cria cuervos y.......................tendras más"

        Anónimo.

        Comentario


        • #5
          Re: rumbo debido, boya sotavento

          Como te dice Gilinas, el barco que está a sotavento del otro y se compromete desde libre a proa puede orzar lo que le de la gana.
          Para recordarlo piensa que las orzadas "defensivas" (un barco se defiende de otro que le quiere pasar por barlovento) están permitidas. Las orzadas "ofensivas" (un barco se compromete desde libre a popa y a menos de dos esloras de casco y por sotavento y "ataca" orzando a su rival) no están permitidas. De este modo es más fácil de recordar.
          El rumbo debido se aplica en portantes cuando un barco atacado por otro que viene libre a popa y por sotavento, arriba para desventar al barco que le ataca. El barco que intenta pasar por sotavento puede entonces reclamar al de barlovento que no arribe más allá de su rumbo debido para desventarle.
          Espero no haberla liado más.
          "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
          Paul Elvstrom

          http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
          http://mimesadelbar.blogspot.com/
          http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

          Comentario


          • #6
            Re: rumbo debido, boya sotavento

            Taranta lo ha explicado claramente
            El error suele producirse porque el barco que quiere adelantar por barlovento grita "rumbo debido" y resulta que no tiene derecho a ello. El adelantado puede defenderse orzando cuanto pueda. Lo que pasa es que a veces ese grito se hace con mala fe, a ver si el adelantado se acoquina y deja pasar sin más.
            Si el más rápido quiere adelantar por sota, entonces sí que tiene derecho a que el adelantado no arribe más allá de su rumbo debido a boya.

            (Taranta, tu libro es magnífico. Creo que lo he leído más veces que el Adlard Coles de mal tiempo )

            saludos

            Comentario


            • #7
              Re: rumbo debido, boya sotavento

              Originalmente publicado por arnela Ver Mensaje
              Dos barcos A con gennaker y B con spi, navegan rumbo a boya de sotavento a 500 m. de ella. B va alcanzando a A y dejandolo a sotavento; antes de alcanzarse el compromiso A opta por orzar un poco (sin pasar el aparente de 120) desviandose del rumbo directo a boya y aproximandose al rumbo de B, momento en el que B reclama "rumbo debido".
              Haber o yo me he perdido, o no hay compromiso
              Originalmente publicado por arnela Ver Mensaje
              ¿Puede B mantener el 120 y orzar aA aunque no sea rumbo directo a boya?
              Lo que no entiendo es como B le puede orzar a A, si este ultimo esta a sotavento no serà arrivar?
              "Cria cuervos y.......................tendras más"

              Anónimo.

              Comentario


              • #8
                Re: rumbo debido, boya sotavento

                Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
                (Taranta, tu libro es magnífico. Creo que lo he leído más veces que el Adlard Coles de mal tiempo )

                saludos
                Coincido en lo del libro, es muy bueno, aunque se entiende todo a la primera yo tambien me lo he leido unas cuantas veces
                "Cria cuervos y.......................tendras más"

                Anónimo.

                Comentario


                • #9
                  Re: rumbo debido, boya sotavento

                  Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
                  Pues entiendo que estan en la misma bordada y amurados igual, no estan comprometidos y que todavia no han entrado en la zona de baliza, por lo tanto yo diria que la orzada de A, barco a sotavento, esta dentro de las reglas. Como A no tiene compromiso por estar libre a proa, la Regla 17 no se aplica. La Regla 16.1 solo establece que A, barco con derecho de paso, cuando altera el rumbo tiene que dar espacio a B para mantenerse separado. Si A lo hace así, no infringe ninguna regla.
                  No veo por que B no puede mantener el 120.
                  Pero no me hagas mucho caso que lo mio no son las reglas
                  Lo que no entiendo muy bien es como B va a orzarle a A si este esta a sotavento?
                  Tienes toda la razon, esta invertida la ultima frase, el que orza a 120 desde sotavento es A.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: rumbo debido, boya sotavento

                    Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
                    Taranta lo ha explicado claramente
                    El error suele producirse porque el barco que quiere adelantar por barlovento grita "rumbo debido" y resulta que no tiene derecho a ello. El adelantado puede defenderse orzando cuanto pueda. Lo que pasa es que a veces ese grito se hace con mala fe, a ver si el adelantado se acoquina y deja pasar sin más.
                    Si el más rápido quiere adelantar por sota, entonces sí que tiene derecho a que el adelantado no arribe más allá de su rumbo debido a boya.

                    (Taranta, tu libro es magnífico. Creo que lo he leído más veces que el Adlard Coles de mal tiempo )

                    saludos
                    Exactamente este es el caso perdon por despistaros cambiando A por B

                    Comentario


                    • #11
                      Re: rumbo debido, boya sotavento

                      Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
                      Taranta lo ha explicado claramente
                      El error suele producirse porque el barco que quiere adelantar por barlovento grita "rumbo debido" y resulta que no tiene derecho a ello. El adelantado puede defenderse orzando cuanto pueda. Lo que pasa es que a veces ese grito se hace con mala fe, a ver si el adelantado se acoquina y deja pasar sin más.
                      Si el más rápido quiere adelantar por sota, entonces sí que tiene derecho a que el adelantado no arribe más allá de su rumbo debido a boya.

                      (Taranta, tu libro es magnífico. Creo que lo he leído más veces que el Adlard Coles de mal tiempo )

                      saludos
                      ¿que libro es?
                      sigpic

                      Comentario


                      • #12
                        Re: rumbo debido, boya sotavento

                        Táctica y Estrategia en regatas de club
                        José Negrete

                        Muy bueno , y tengo el 001
                        Manel - EA3CBQ

                        Socio fundador Anavre n° 15

                        de Baja por en crisis económica ??

                        Comentario


                        • #13
                          Re: rumbo debido, boya sotavento

                          Gracias, Robinson, Dunic y Lord Jim. La verdad es que disfruté mucho escribiéndolo y más aún cuando hay cofrades que lo valoran como vosotros. Un abrazo!
                          Editado por última vez por Taranta; 17/04/2012, 23:51:11. Razón: Actualizar datos
                          "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                          Paul Elvstrom

                          http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
                          http://mimesadelbar.blogspot.com/
                          http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

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                          • #14
                            Re: rumbo debido, boya sotavento

                            Y como veo que en su modestia no lo dice , la propaganda se la hago yo
                            Pedidos a : ppnegrete@yahoo.com
                            Disfrutareis su lectura y aprenderéis
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15

                            de Baja por en crisis económica ??

                            Comentario


                            • #15
                              Re: rumbo debido, boya sotavento

                              Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                              Táctica y Estrategia en regatas de club
                              José Negrete

                              Muy bueno , y tengo el 001
                              ¿Tiene usted el número 1?
                              ¡Qué tío! no hay quien le tosa en las salidas, señor duque.
                              ¿No lo tendrá firmado, además?

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