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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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cascos de madera enfibrados

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  • Bricobarco cascos de madera enfibrados

    Saludos, y una ronda a mi cuenta.
    Hooola cofrades. Busco informacion y/o opinion sobre los cascos de madera con enfrbramiento. O lo que yo he entendido cuando el armador me ha mandado las caracteristicas de su velero... " Casco de madera enfibrado..."
    Yo entiendi que el casco tiene una capa de fibra sobre su estructura de madera.
    Que resultados o problemas da eso.
    Una vez lei lo malissssssimo que es eso, jejeje porque la fibra no deja respirar a la madera. Hum?
    Bueno... Animaros a contarme vuestras experiencias. Ok? Gracias.
    como me arrepiento de no haber hecho caso de lo que decia mi padre.
    por que ? que decia tu padre?
    no lo se, no te digo que no le hacia caso.

  • #2
    Re: cascos de madera enfibrados

    Según tengo oído por ahí, los cascos de madera enfibrados no superan la ITB, así que si el velero tiene más de 6 metros, podrás encontrarte con problemas.
    Saludos.
    PD. Lo mismo es leyenda urbana.
    Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

    Comentario


    • #3
      Re: cascos de madera enfibrados

      Mariate, leyenda urbana, te lo aseguro.

      Yo he tenido un barco laminado en madera, recubierto de fibra por fuera en el astillero de origen, en 1972, que estába en buen estado para su edad, y que al ser de madera pasaba ITB cada 2,5 años. Pasé al menos cuatro mientras lo tuve, y siempre sin problemas. Incluso en alguna ocasión con nota del inspector diciendo "barco en excelente estado de conservación" o algo así, no recuerdo exactamente.

      Mi opinión:

      Que esté enfibrado sobre la madera no es un problema en si mismo, siempre que:
      - Se haya enfibrado sobre madera seca y en buen estado
      - Que se mantenga la estanqueidad
      En esas condiciones un barco enfibrado se convierte a efectos de mantenimiento casi en un barco de fibra. Varada anual o cada dos años, antifouling y al agua, y poco mas.

      Los problemas y la mala fama vienen de que muchas veces el enfibrado sobre la madera se hace como último recurso en barcos de madera muy deteriorados, medio podridos, y eso no funciona, solo enmascara.
      Eso sí es posible que no pase la ITB. Pero seguramente tampoco la pasaría sin enfibrar.

      Y otra cosa, en mi experiencia, el problema es el agua de lluvia, que se cuela por juntas, tornillos, etc. en la obra muerta. La obra viva, estando el barco en agua salada, aguanta mucho mejor, en general sin problemas.



      Eduardo.

      Comentario


      • #4
        Re: cascos de madera enfibrados

        Suscribo 100% lo que dice Eduardo. Si el trabajo esta bien hecho y no es un parche nauseabundo, ningun problema. Hay pequeñas precauciones a tomar y listos, relativas al agua dulce estancada.



        A ver si vamos abandonando estos prejuicios...
        "My boat is my island"

        Comentario


        • #5
          Re: cascos de madera enfibrados

          Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje

          un parche nauseabundo

          Suscribo y me apropio tu expresión para describir lo que por aquí llaman 'chambonadas'

          Comentario


          • #6
            Re: cascos de madera enfibrados

            Bueno...depende,el Pen Duik del Maestro Fife III fue enfibrado por Tabarly y
            ahí está,en el Vieux Port,frente a chez André,luciendo un estupendo palmito....
            Editado por última vez por vent; 24/04/2012, 23:12:26.

            Comentario


            • #7
              Re: cascos de madera enfibrados

              Se dice por allí que enfibrar pudre la madera , la experiencia que tengo es que se han enfibrado muchos barcos podridos , incluso unos de hierro .

              Comentario


              • #8
                Respuesta: cascos de madera enfibrados

                Coincido en que "madera enfibrada" es un termino muy vago:

                -Caso A, barco de madera antiguo de construcción tradicional en mal estado, enfibrado en humedo con resina de poliester=

                -Caso B, barco de madera laminado o contrachapado, construcción moderna y enfibrado con epoxi en astillero durante la construcción= (por ejemplo los RM http://www.rm-yachts.com/contenu/,home,1)

                Entre el A y el B hay un infinito de posibilidades...

                El problema es que para algunos "técnicos" de la administración solo existe el caso A.

                Salud

                Comentario


                • #9
                  Re: cascos de madera enfibrados

                  Muchas gracias por vuestras respuestas. Intentare explicarme mejor en alguna otra consulta. En cuanto vea el barco y hable con el armador contare mas cosas. Esa ronda tabernero... Y añade unos boquerones y pegale una pata al olivo.
                  como me arrepiento de no haber hecho caso de lo que decia mi padre.
                  por que ? que decia tu padre?
                  no lo se, no te digo que no le hacia caso.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: cascos de madera enfibrados

                    Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                    Bueno...depende,el Pen Duik del Maestro Fife III fue enfibrado por Tabarly y
                    ahí está,en el Vieux Port,frente a chez André,luciendo un estupendo palmito....
                    http://www.classicyacht.info/modules...me 3-w--98.jpg
                    Tal vez me falle la memoria, pero Tabarly fue precursor en esta técnica. Y la usó para reparar el casco del Pen Duick cuyo remozamiento no podia afrontar. Madera en mal estado y poliester. Funcionó unos años, pero creo que posteriormente fue restaurado a fondo, ignoro si esta vez con fibra o sin.

                    Corregidme si me equivoco, que la memoria va haciendo de las suyas
                    "My boat is my island"

                    Comentario


                    • #11
                      Re: cascos de madera enfibrados

                      Es fibra,te lo puedo asegurar porqué lo he tocado (sólo tocado no navegado......).El proceso de enfibrado lo explica Gerard Petipas,(una brigada de rederas,contratadas por Gilles Constantini,que no habían visto la fibra en su vida y Tabarly y Constantini de "encargados" mientras les enseñan como funciona el thema del rodillo y la resina (Bueno,lo ve el cofrade Argonauta y se le ponen los pelos de punta......).No me acuerdo en que libro lo leí,o quizas en el Bateaux de los diez años de la muerte de Tabarly?.Se ve que no era un tipo simpático pero este,REALmente,hizo mucho por la nautica francesa.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: cascos de madera enfibrados

                        El problema de los barcos enfibrados totalmente en el astillero, radica en que, si la madera no está totalmente seca, la humedad que aun queda la estropea al no poder respirar. Pero aunque no contenga nada de humedad es facil que, con el tiempo, aparezcan fisuras o poros en el laminado, introduciéndose humedad, estropeándola poco a poco. Es mejor enfibrar el casco solo por el exterior, dejando el interior sin laminar a fin deque la madera pueda respirar.

                        Rebe
                        www.dubhe.es /http:/
                        SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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                        • #13
                          Re: cascos de madera enfibrados

                          Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
                          Mariate, leyenda urbana, te lo aseguro.

                          Yo he tenido un barco laminado en madera, recubierto de fibra por fuera en el astillero de origen, en 1972, que estába en buen estado para su edad, y que al ser de madera pasaba ITB cada 2,5 años. Pasé al menos cuatro mientras lo tuve, y siempre sin problemas. Incluso en alguna ocasión con nota del inspector diciendo "barco en excelente estado de conservación" o algo así, no recuerdo exactamente.

                          Mi opinión:

                          Que esté enfibrado sobre la madera no es un problema en si mismo, siempre que:
                          - Se haya enfibrado sobre madera seca y en buen estado
                          - Que se mantenga la estanqueidad
                          En esas condiciones un barco enfibrado se convierte a efectos de mantenimiento casi en un barco de fibra. Varada anual o cada dos años, antifouling y al agua, y poco mas.

                          Los problemas y la mala fama vienen de que muchas veces el enfibrado sobre la madera se hace como último recurso en barcos de madera muy deteriorados, medio podridos, y eso no funciona, solo enmascara.
                          Eso sí es posible que no pase la ITB. Pero seguramente tampoco la pasaría sin enfibrar.

                          Y otra cosa, en mi experiencia, el problema es el agua de lluvia, que se cuela por juntas, tornillos, etc. en la obra muerta. La obra viva, estando el barco en agua salada, aguanta mucho mejor, en general sin problemas.



                          Eduardo.
                          Totalmente de acuerdo Edu.
                          Cuando desguazamos el barco era un barco de 12 metros construido en tea yo no quise ver como se desguazaba pero pregunte como estaba y la obra viva estaba perfecta era la obra muerta la que estaba mal con humedades,sobre todo la clavazon que estaba en muy mal estado.
                          Tengo que decir que pasaba de 30 años.
                          Aqui se hace mucho,se enfibra por fuera,lo malo es si se enfibra mal y el agua se cuela entre la madera y la fibra y pudre la madera,pero es lo que decis, cuando se toma esta medida es porque la madera ya esta mal y la fibra lo que no hace es milagros.
                          Si la vida es un barco,...
                          que haya sueños en las velas,
                          esperanza en el timon,...
                          y no esclavos en los remos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: cascos de madera enfibrados

                            Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                            Es fibra,te lo puedo asegurar porqué lo he tocado (sólo tocado no navegado......).El proceso de enfibrado lo explica Gerard Petipas,(una brigada de rederas,contratadas por Gilles Constantini,que no habían visto la fibra en su vida y Tabarly y Constantini de "encargados" mientras les enseñan como funciona el thema del rodillo y la resina (Bueno,lo ve el cofrade Argonauta y se le ponen los pelos de punta......).No me acuerdo en que libro lo leí,o quizas en el Bateaux de los diez años de la muerte de Tabarly?.Se ve que no era un tipo simpático pero este,REALmente,hizo mucho por la nautica francesa.
                            Gracias por las aclaraciones. El proceso esta explicado en un libro de editorial juventud que habla de Tabarly, aunque no recuerdo el título exacto.Lo dejé prestado y... :-(

                            Lo que pasa es que ese barco volvio a ser remozado con motivo de su centenario, y creo que cambiaron toda la maderas. Aunque tal vez estoy mezclando y no es el mismo Pen Duick...
                            "My boat is my island"

                            Comentario


                            • #15
                              Re: cascos de madera enfibrados

                              Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
                              El problema de los barcos enfibrados totalmente en el astillero, radica en que, si la madera no está totalmente seca, la humedad que aun queda la estropea al no poder respirar. Pero aunque no contenga nada de humedad es facil que, con el tiempo, naparezcan fisuras o poros en el laminado, introduciéndose humedad, estropeándola poco a poco. Es mejor enfibrar el casco solo por el exterior, dejando el interior sin laminar a fin deque la madera pueda respirar.

                              Rebe
                              Buena observación. Así hice mi barco y esa es exactamente la razón
                              "My boat is my island"

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