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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Descubriendo el abatimiento

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  • Descubriendo el abatimiento

    Mi anterior barco apenas abatía, al menos en comparación con el nuevo, que abate un web...

    Acostumbrada como estaba al otro esto para mi es nuevo. A la hora de plantear travesías como puedo calcular el abatimiento para tenerlo en cuenta cuando trace la ruta? aviso que soy de letras
    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

  • #2
    Re: Descubriendo el abatimiento

    Buenas .

    No entiendo tu pregunta. Me imagino tienes GPS, en el mismo momento que desatracas te está diciendo el movimiento real que está haciendo tu barco, que es por lo tanto en lo que te tienes que fijar para hacer una ruta trazada, olvidándote de lo que indique la giroscópica y el compás.
    Si tienes giroscópica observarás que en rumbos de mayor abatimiento mayor será la diferencia entre lo que te dice y lo que marca el GPS, repito lo que dice éste último es lo real, tanto en rumbo como en velocidad. Si eliges la ruta más corta entre donde tú estás y un waitpoint determinado sabes que metiendo la posición exacta el GPS te da Rumbo y Distancia, mantén el Rumbo que estás haciendo con el GPS igualándolo con el que te dice que tienes al waitpoint, y olvídate de lo que indican la giro y el compás. Puedes tener diferencias enormes a vela y si haces caso de la giro o del compás realizarás un arco innecesario.
    Y por último, si tienes una giro y una corredera que están exactas y ambas están conectadas al GPS éste te dará el abatimiento en cada momento porque te descompone el triángulo Rumbo-Velocidad Verdadero-Estimado.
    Saber si la giro está exacta es facilísimo poniendo Proa al Sol al Orto o al Ocaso. Solo hay que saber la Declinación del Sol ese día mirando el Almanaque y entrar con la latidud en Tablas Útiles al Navegante, Tabla 16 pags. 74 y 75. Espero te sirva de algo.

    Salud y
    Stemma Proderi In Primis Bermei

    Comentario


    • #3
      Re: Descubriendo el abatimiento

      Hola Polen, la verdqd es que lo tengo fresco ya que anoche estuvimos haciendo ejercicios con mi mujer, que se ha decidido después de 10 años, a sacarse el PER.

      Pasando del GPS y a la carta:

      Trazas el rumbo y calculas la velocidad y la posición estimada dentro de una hora. Cuando alcances esa posición la comparas con la estimada y trazas una recta con la dirección del abatimiento, entre al estimada y la real, la llevas con el compas a las latitudes y te dira el abatimiento y el rumbo que tienes que darle al barco para seguir tu derrota.

      YO NO SOY FUNDADOR PERO ORGULLOSO DE SER SOCIO

      Comentario


      • #4
        Re: Descubriendo el abatimiento

        Ya te han comentado las formas teóricas de hallarlo, pero navegando lo que hay que aplicar es el "ojo marinero", que tendrás que ir haciendo milla a milla con tu nuevo navío.

        Enhorabuena y buena proa.
        Buena mar y vientos moderados.

        "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

        Comentario


        • #5
          Re: Descubriendo el abatimiento

          Apuntas la proa a un punto fijo. Si ese punto se va a un lado, le das a la proa el doble al otro. No falla. Como la ruleta y para los de letras.
          Saludos,
          Carlos
          ************************

          Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
          (Manny Adan "in memoriam")

          Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

          http://inmenurecetas.webcindario.com

          Comentario


          • #6
            Re: Descubriendo el abatimiento

            Originalmente publicado por josera Ver Mensaje
            ...
            Trazas el rumbo y calculas la velocidad y la posición estimada dentro de una hora. Cuando alcances esa posición la comparas con la estimada y trazas una recta con la dirección del abatimiento, entre al estimada y la real, la llevas con el compas a las latitudes y te dira el abatimiento y el rumbo que tienes que darle al barco para seguir tu derrota.
            Te dará el abatimiento + la deriva :-).

            Millas y millas y conocer tu barco en cada posible situación de viento y mar, como comenta pampano.

            Y luego... que hoy en día los GPS te dan automáticamente las correciiones necesarias para los rumbos efectivos.
            Pero si te quieres distraer con la carta y vectores pues... lo que también te han comentado para calcular los factores de corrección.

            Salut

            Comentario


            • #7
              Re: Descubriendo el abatimiento

              Hola yo aportaría ademas que si te fijas en tu estela sabrás el verdadero valor de ese abatimiento y el rumbo a corregir para compensarla o eso creo

              Comentario


              • #8
                Re: Descubriendo el abatimiento

                ¡Anda ya! Lo estás preguntando para pillarnos

                Tu compañero de travesía seguro que te lo explica mejor "in situ" entre cariñito y cariñito
                .




                Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

                Comentario


                • #9
                  Re: Descubriendo el abatimiento

                  Querida:

                  En estos duros tiempos que corren, no eres la única en descubrir que existe el abatimiento. El abatimiento, la depresión , la ansiedad...

                  Para luchas contra el abatimiento, un clásico: "MELASUDA"!!



                  Ahhh... que era del otro.... apunta un pelín a barlovento, y si la rasca es fuerte, un pelón o dos pelines... Salvo que cruces a Dover suele bastar.

                  Calculalo a ojo y luego verificas con el GPS...cada vez irás afinando más

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Descubriendo el abatimiento

                    Hola Polen si quieres saber con exactitud tu abatimiento, este es un buen sistema.

                    Hazte con un transportador de esos semicirculares que usan los niños en los colegios. Ponlo en popa alineado con la linea de crujía y marca en cubierta con un rotulador indeleble los 0 grados (que corresponderá con la continuación hacia el mar de la linea de crujía). A continuación marca a babor y estribor de esa marca de 1 a 15 grados en cada banda,aprovechando el transportador. Quita el transportador y pon un clavito o similar en lo que antes era el centro de la semicircunferencia del transportador y...ya lo tienes todo!

                    Ahora solo necesitas un poco de hilo de pescador o cabito fino que, en un extremo, tendrá un plomizo y en el otro una gaza.

                    Cuando salgas a navegar, metes la gaza en el clavito y echas el cabito con el plomizo al mar. Veras como la linea del sedal que arrastras te marcara exactamente los grados de abatimiento, que no es otra cosa que los grados que hay entre el 0 grados que marcaste en la prolongación de la linea de crujía y los que marca el sedal.

                    Espero que me se entienda y perdones el tocho.

                    Saludos y para todos

                    Mariner

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Descubriendo el abatimiento

                      Sí sí, buena es Polen para pintarrajear su nuevo barco con un rotulador
                      y además clavarle un clavo....

                      Además no entiendo nada : yo "me abato" más cuando no navego que cuando lo hago.


                      Unas rondas cofrades
                      Algunas de las explicaciones me han gustado, y el truco del hilo también...

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Re: Descubriendo el abatimiento

                        Originalmente publicado por mariner Ver Mensaje
                        Hola Polen si quieres saber con exactitud tu abatimiento, este es un buen sistema.

                        Hazte con un transportador de esos semicirculares que usan los niños en los colegios. Ponlo en popa alineado con la linea de crujía y marca en cubierta con un rotulador indeleble los 0 grados (que corresponderá con la continuación hacia el mar de la linea de crujía). A continuación marca a babor y estribor de esa marca de 1 a 15 grados en cada banda,aprovechando el transportador. Quita el transportador y pon un clavito o similar en lo que antes era el centro de la semicircunferencia del transportador y...ya lo tienes todo!

                        Ahora solo necesitas un poco de hilo de pescador o cabito fino que, en un extremo, tendrá un plomizo y en el otro una gaza.

                        Cuando salgas a navegar, metes la gaza en el clavito y echas el cabito con el plomizo al mar. Veras como la linea del sedal que arrastras te marcara exactamente los grados de abatimiento, que no es otra cosa que los grados que hay entre el 0 grados que marcaste en la prolongación de la linea de crujía y los que marca el sedal.

                        Espero que me se entienda y perdones el tocho.

                        Saludos y para todos

                        Mariner
                        eso seria abatimiento + deriva !
                        Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Respuesta: Re: Descubriendo el abatimiento

                          Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
                          eso seria abatimiento + deriva !
                          Siento contradecirte querido paisano pero lo que tu te desplazas SOBRE el mar (produciendo remolinos o turbulencias) es ABATIMIENTO,mientras que lo que te desplazas CON el mar (porque te mueve el a ti y a todo bicho viviente) esta motivado por la corriente y se conoce como DERIVA.

                          Pie salo un poco y veras que es así


                          Mariner

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Descubriendo el abatimiento

                            Perdón por lo mal que lo he explicado. Lo intento de otro modo. Un barco navegando en el oceano sobre una corriente de tres nudos en un día sin nada de viento ( por lo que iría a motor ), tendria una estela que coincidiria exactamente con la prolongacion de su linea de crujía Y EL SEDAL MARCARIA EL CERO.

                            Si sale viento e izamos las velas, veremos que el viento, ademas de permitirnos avanzar hacia delante y poder quitar el motor, también nos desplaza ligeramente de lado y que, si miramos a popa, ahora la estela forma un pequeño angulo con la prolongacion de la linea de crujía. Ese angulo es lo que se conoce como abatimiento y su valor será...EXACTAMENTE EL QUE MARQUE EL SEDAL

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Descubriendo el abatimiento

                              Mira que se aprende en este sitio .

                              Todos estos métodos para cuando naveguemos sin electrónica son un tesoro. Ingenioso medidor de deriva, si señor

                              Eso si, si funciona el plotter y el timonel electrónico, envías al piloto desde el GPS ir a un waypoint y el solito irá corrigiendo deriva, abatimiento y lo que haga falta, saliéndote un track completamente recto a tu destino

                              En cualquier caso, insisto en que hay que tener conocimientos para poder aplicar un plan B si nos quedamos sin electrónica. Hoy precisamente he estado hablando un rato con Juan Antonio (Vagabundo) que está cruzando en solitario el Charco de vuelta para Azores y Almería y ha estado unos días sin energía hasta que ha podido arrancar el motor y reparar la avería. Si no tuviera el 'oficio' que tiene, ya me contaréis cómo saber qué rumbo poner en cada momento rodeado de agua por todas partes y a más de mil millas de un puntito en una isla en la carta que se llama Horta .

                              Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                              'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
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                              Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

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