VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Casi,casi a tientas.

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  • Casi,casi a tientas.

    Cuando empece a trabajar en la mar la compañia que un Patron tenia por aquel entonces en su puente era una sonda de papel de esas que van ciscando el papel y dibujandote el relieve del fondo (aun la conservo) un chivato para hablar con los compañeros muy simple y su mas preciado aparato "el compas".
    Saliamos aun con noche y el Patron se fiaba de los faros para hacer gran parte de su ruta (benditos faros,cuantas vidas han salvado).
    Cuando pasabamos el ultimo faro le tocaba el turno al compas a 180 grados 40 minutos y justo al despuntar la punta de tal ,cambiamos a rumbo de 210 grados media hora mas y al llegar al sitio se afinaba con marcaciones a tierra tanto de compas como visuales,aveces cazabamos la boya a la primera y otras echabamos 10-15 minutos a vueltas asta verla.
    El sistema en contra de lo que se pueda creer era muy efectivo.
    Daros cuenta de una cosa por aquel entonces aquellos hombres no recibian ninguna ayuda ni ningun tipo de enseñanza la mayoria al igual que mi padre los sacaban con cinco añitos del colegio la situacion en casa era extrema se pasaba hambre y no habia un real y el chiquillo con cinco años ya podia trabajar con lo que a esa corta edad tenia que despedirse de sus compañeros y de su profesor para sumergirse en otra vida completamente diferente.
    En el caso de mi padre lo mandaron al monte (cosa que el odiaba) a carrear leña para luego venderla asi echo unos dos años asta que con siete le permitieron acompañar a padres y hermanos en la pequeña barquita en la que salian a la mar.
    Alli empezo entre una llubia de pescozones y realizando los peores trabajos a recibir sus primeras lecciones marineras.
    Con doce años ya era un lobo de mar y con 18 se casaba y al poco tiempo aparecia yo en escena,esa es otra historia.
    Aquellos hombres aunque casi no supiesen leer ni escribir no os vayais a creer que eran tontos yo no he visto gente mas inteligente,buena prueba de ello es como sin que nadie se lo enseñase se manejaban con el compas cojiendo marcaciones y siguiendo rutas exactas solo con un reloj y un compas.
    Mas de un dia se nos cerro de niebla estando en la mar y sin perder ni un momento la calma volviamos con el mismo sistema y cuando nos mandaba a la proa y nos decia atentos tiene que aparecer la costa y devemos estar por tal o cual punta alli aparecia.
    Ahora salimos con plotter,ordenador y tal cantidad de cosas que casi no entramos en el puente y si se estropea un aparato ya no sabemos entrar en puerto,no me malinterpreteis yo soy el primero en aprovecharme de estos avances solo digo que seria bueno no depender tanto de ellos.
    Cuando metimos abordo el primer radar aquello era la host.. y nos habrio nuevos horizontes,sobre todo para ir a la merluza con la volanta que se larga por la noche y luego al venir el dia se levanta.
    Aparte de seguridad en la navegacion tanto denoche como con niebla,marcabamos las boyas con los arillos del radar ya no teniendo que navegar por el compas,el gps aun tardamos varios años en tenerlo y ya cambio la forma de trabajar.
    Como intentar cualquier comparacion,como intentar aprender lo aprendido,lo vivido desde los siete años que curso,que aparato puede intentar suplir eso.
    Yo lo he vivido aun conozco a algunos que aunque los años,duros años les han pasado factura a sus cuerpos llenos de cicatrices que el mar a dejado en sus cuerpos aun son capaces de pescar mas y mejor que ningun nuevo Patron son una raza ya casi extinguida,unica noble y leal criada a base de fuego y salitre que forjo unos hombres excepcionales e irrepetibles y cuando el ultimo desaparezca se extinguiran pues son irrepetibles por una serie de condiciones que no se volveran a dar.
    Doy gracias por aver pasado una parte de mi vida a su lado y siempre sera mi Patron.
    Con ellos aprendi y aun aprendo a valorar la esencia de la mar y de los que vivimos por y para ella y cada vez me veo mas solo rodeado de pequeños hombrecillos que nada respetan ni a la mar,ni a sus hijos solo respetan el dinero que de ella sacan.
    Creo que a pesar de todas esas penurias me abria gustado nacer en esa epoca y compartir su vida,si cuanto mas miro adelante mas lo veo asi,por ellos (los pocos que aun quedan)...
    Si la vida es un barco,...
    que haya sueños en las velas,
    esperanza en el timon,...
    y no esclavos en los remos.

  • #2
    Re: Casi,casi a tientas.

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    • #3
      Re: Casi,casi a tientas.

      Buenas tardes bona tarda






      Sigue porfa



      Cierraelpico
      EA-3-HZB


      Con muchas ganas de navegar

      Comentario


      • #4
        Re: Casi,casi a tientas.

        A la salud de esos irrepetibles.

        Comentario


        • #5
          Re: Casi,casi a tientas.

          Amigo Nochero.

          he conocido algunos irrepetibles - como muy bien dices-

          Les preguntaba como podían volver a puerto después de varias jornadas de trabajo - dejandose quedar atravesados por la noche- pescando bonito al tanqueo.

          Me contaron que las sondas les ayudaban mucho y un poco por estima cuando alcanzaban a ver la costa en la lejanía, tenían muchas marcas que se enseñaban de padres a hijos.
          Supongo que tenían una paciencia infinita, gran capacidad de sacrifico y los sentidos mucho mas despiertos que nosotros. Solo asi se entiende que en embarcaciones lastimosas, y sin equipos de navegacion, consiguieran salir adelante.

          Tu eres un buen heredero de esa estirpe y ojalá que nunca vuelvan aquellos tiempos tan duros que precisaron de aquellos hombres de hierro en barcos de madera ( asi les llamaban los irlandeses cuando los veían pescar en el gran sol)

          Abrazo enorme
          :brindis

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Casi,casi a tientas.

            Cada vez que te leo, me emociono, es como estar un ratito ahí en la proa con vosotros.

            No retreat, baby, no surrender

            Comentario


            • #7
              Re: Casi,casi a tientas.

              Si ojala no vuelvan esos tiempos como bien dices.
              Sabes cual es la diferencia-s entre alguno de ellos y un prestigioso biologo, un famoso y admirado Capitan de la mercante o cualquiera de los encorbatados que nos dan charlas o cursos?.
              Basicamente dos cosas creo yo:
              1ª Fueron de los chiquillos que con cinco años no sacaron de clase.
              2ª No saben ni sabran por mucho que estudien ni la milesima parte de La mar.
              No quiero con estas palabras desprestigiar a nadie solo intentar hacerles un pequeño homenaje, los otros que nombre se los hacen a diario y a estos ni se los hacen ni creo que los necesiten, pero para mi corto entender todos los "irrepetibles" y en todos los campos agricultura,etc fueron los que con el sacrificio de sus vidas levantaron este pais ahora otros se han encargado de bajarlo veremos quien lo levanta otra vez.
              Si la vida es un barco,...
              que haya sueños en las velas,
              esperanza en el timon,...
              y no esclavos en los remos.

              Comentario


              • #8
                Re: Casi,casi a tientas.

                "Hombres de hierro en barcos de madera" rapido cojimos estas palabras que alguno usa para sacar pecho (pobres ignorantes) a mi me llena de indignacion y rabia escuchar esta frase.
                Por una simple razon,esta frase no es mas que otra denuncia de la esclava,pobre y miserable vida que nuestros abuelos,padres hermanos llebavan y aun lleban en algunos casos.
                Todos los mares del planeta,especialmente aquellos donde habia mas pesca y que por desgracia solian ser los mas duros estan sembrados de historias y de cadaveres con unas familias detras que siguen esperando que regrese por viudas que se han muerto de viejecitas vestidas de negro esperando por su amado a las que ni siquiera daban una paga por viudedad,daban a su esposo por desaparecido.
                Penoso.
                Si la vida es un barco,...
                que haya sueños en las velas,
                esperanza en el timon,...
                y no esclavos en los remos.

                Comentario


                • #9
                  Re: Casi,casi a tientas.

                  Yo creo que los Irlandeses lo decían con un poco de desprecio - es cierto- pero tambien con admiración. Nuestros paisanos podían pescar delante de sus narices, en embarcaciones lastimosas, sin que ellos se atrevieran.

                  Algo parecido ocurrió con el fletan y los canadienses. Les enseñamos a pescar a mil brazas y cuando aprendieron, nos hecharon. Los fletaneros ya tenían barcos de hierro, pero habían desarrollado una tecnológia especifica y ademas, no corrían a refugiarse cuando las cosas se ponían mal.

                  No fueron los armadores los que presumían de barcos malos, sino los que envidiaban el coraje de nuestros marineros.

                  No hay que sentirse orgullosos de aquellos barcos que costaron muchas vidas, pero lo de los hombres de hierro, creo que podria entenderse en el mismo sentido que le das al valor de aquellos irrebatibles que mencionas.

                  Un abrazo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Casi,casi a tientas.

                    Nochero, me gusta ese espíritu, esa búsqueda (o mejor aún si se da el caso, esa posesión) de la autenticidad.

                    Yo no puedo hablar de ello, no obstante. Soy de tierra, y aunque tengo el PER recién salido del horno, y más ganas de hacerme a la mar que que un atún recién pescado, me temo que lo que aprenda será más a base de electrónica que de intuición. Es lo que enseñan. Aun así, soy de los que todavía no tiene gps en el coche, y lo uso a diario.

                    Creo más en la capacidad (dormida) del hombre para valerse por sí mismo en casi cualquier situación, aunque todos sabemos que el que invente la cucharilla que dé vueltas sola al café, se forra.

                    Un saludo
                    El auténtico viaje de descubrimiento no consiste en buscar nuevas tierras,
                    sino en tener nuevos ojos” (Marcel Proust).


                    Hice un acuerdo de coexistencia pacífica con el tiempo:
                    ni él me persigue, ni yo huyo de él. Algún día nos encontraremos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Casi,casi a tientas.

                      Repetido

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Casi,casi a tientas.

                        Aún me acuerdo cuando iba a pescar con un arrantzale (pescador) jubilado. Íbamos a una pequeña fosa que estaba a seis millas de la costa entre un cabo y una cala. Allí siempre había jibiones grandes, "begihaundi", por los ojazos que tienen.

                        Sabíamos que estábamos en el sitio adecuado por la profundidad, (entre 35 y 40 m). En el entorno había 20 m. No llevábamos nada, ni siquiera un compás. Se guiaba por marcas de tierra y por tiempos recorridos. Había días en que la niebla invadía el perfil de la costa. En esas jornadas, me hacía mantener una velocidad constante a rumbo fijo y también llegábamos. Yo alucinaba.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Casi,casi a tientas.

                          Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                          Yo creo que los Irlandeses lo decían con un poco de desprecio - es cierto- pero tambien con admiración. Nuestros paisanos podían pescar delante de sus narices, en embarcaciones lastimosas, sin que ellos se atrevieran.

                          Algo parecido ocurrió con el fletan y los canadienses. Les enseñamos a pescar a mil brazas y cuando aprendieron, nos hecharon. Los fletaneros ya tenían barcos de hierro, pero habían desarrollado una tecnológia especifica y ademas, no corrían a refugiarse cuando las cosas se ponían mal.

                          No fueron los armadores los que presumían de barcos malos, sino los que envidiaban el coraje de nuestros marineros.

                          No hay que sentirse orgullosos de aquellos barcos que costaron muchas vidas, pero lo de los hombres de hierro, creo que podria entenderse en el mismo sentido que le das al valor de aquellos irrebatibles que mencionas.

                          Un abrazo
                          Si Prometeo es en el mismo sentido aunque como dices yo creo que los irlandeses usaban esta frase con una segunda intencion.
                          Supongo que mi opinion en este tema no es imparcial.
                          A mi abuela cuando murio mi abuelo le dieron a elegir entre darle 5000 euros o 400 euros al mes de por vida e intentaron convencerla de que le seria mejor cobrar los 5000 (aun era muy joven) eligio los 400 y con ellos vivio toda su vida jamas acepto nada de nadie era muy orgullosa.
                          No tenia dinero y no pudo traer el cuerpo de su marido ni asistir a su entierro en St. Jhon,s donde lo enterro la compañia.
                          Nadie habia para defender o asesorar a aquellas viudas que apenas sabian escribir su nombre.
                          Se pagaba muy barata la vida de un marinero gallego.
                          Lo dicho, penoso.
                          Si la vida es un barco,...
                          que haya sueños en las velas,
                          esperanza en el timon,...
                          y no esclavos en los remos.

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