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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Colisión con un cetáceo

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  • #16
    Re: Colisión con un cetáceo

    nasnoches y .

    Completamente de acuerdo contigo Alphanui, los barcos actuales sobre todo portacontenedores y fruteros navegan a velocidades superiores a 20 kns, supongo que cuando quieren apartarse los pobres animales es demasiado tarde.
    Y efectivamente, en este caso se trata de un rorcual, los pliegues que van desde la mandíbula inferior hasta el final del vientre son inconfundibles.

    Saludos.
    Stemma Proderi In Primis Bermei

    Comentario


    • #17
      Re: Colisión con un cetáceo

      Originalmente publicado por Alphanui Ver Mensaje
      El problema no es que no se den cuenta de que se viene el barco. Con el ruido que provocan, estos animales son más que capaces de detectarlos. El problema es que, actualmente, los barcos son rápidos (raro aquel que no se mueva por encima de los 12 nudos), lo que conjuntamente, a cómo se propaga el ruido de los mismos (el punto menos ruidoso alrededor de un barco en movimiento es justo en su proa), hace que en ocasiones, cuando se encuentran cerca, unos de otros, la ballena busque la escapatoria allá donde cree que puede estar más lejos de la fuente del ruido. Y desgraciadamente, ese lugar es la proa del barco... Lo demás nos lo podemos imaginar...
      En el Estrecho de Gibraltar, ya hay una zona de velocidad restringida para evitar colisiones entre cetáceos y barcos...
      Os podéis imaginar que la norma se la pasan por el forro... no vayamos a perder unas horas por salvar a unos bichejos...
      Y no brindo.
      ¿Y no se podría poner algún sistema acústico en las proas de los barcos para que no ocurra esto? No sé, pero con lo que ha costado que la mayoría de países no den caza a estos animales que se los estén cargado los barcos de forma accidental pues es una puñeta.

      Comentario


      • #18
        Re: Colisión con un cetáceo

        Buenas .

        Hola Menosgaitas, metiéndome de por medio. Con la tecnología que hay a día de hoy supongo que se podría hacer eso que propones, pero pienso que la cantidad de cetáceos que mueren de esta manera, que es penoso, es pequeña en comparación con las que año tras año asesinan con premeditación los súbditos de varios países que todos sabemos, pasándose por el forro todos los convenios internacionales y escudándose en no se qué fines científicos con una impunidad y un cinismo que da arcadas. Y digo yo en mi supina ignorancia ¿Ciento y pico países contra 4 y no pueden detener la matanza?. Estas cosas le revuelven a uno el diodeno y el hígado más que los que mueren accidentalmente por haber cruzado la Proa de un barco, a mí por lo menos.
        No brindo.
        Stemma Proderi In Primis Bermei

        Comentario


        • #19
          Re: Colisión con un cetáceo

          Originalmente publicado por MENOSGAITAS Ver Mensaje
          ¿Y no se podría poner algún sistema acústico en las proas de los barcos para que no ocurra esto? No sé, pero con lo que ha costado que la mayoría de países no den caza a estos animales que se los estén cargado los barcos de forma accidental pues es una puñeta.
          Pues claro que podrían hacer algo, pero eso cuesta dinero ... y cuesta dinero a empresas, no a particulares, por lo que podemos tener claro que igual algún día nos obligan a NOSOTROS a poner avisadores acústicos para cetáceos y toda la pesca en barquitas de 5 m con un motor de 3 HP, pero a nadie se le ocurrirá hacer lo mismo con bicharracos como el Evelyn Maersk, que sólo mide 1408 pies ...

          En fin ... es lo que hay

          Es una auténtica pena ver así a un animal tan impresionante ... no brindo.

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          • #20
            Re: Colisión con un cetáceo

            Da mucha pena pero pienso que es inevitable. La convivencia de animales y máquinas produce accidentes. En las carreteras parece que sería más fácil evitarlo que en la mar, pero parece ser que hay más de 10 millones de vertebrados muertos en las carreteras españolas cada año.


            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

            Comentario


            • #21
              Re: Colisión con un cetáceo

              Originalmente publicado por MENOSGAITAS Ver Mensaje
              ¿Y no se podría poner algún sistema acústico en las proas de los barcos para que no ocurra esto? No sé, pero con lo que ha costado que la mayoría de países no den caza a estos animales que se los estén cargado los barcos de forma accidental pues es una puñeta.
              Si te refieres a poner un sistema que avise a la ballena, no funciona, el barco ya es ruidoso. Si lo que planteas es poner un sistema que avise al puente de que hay un cetáceo en la derrota, ya se ha probado en Canarias, en los ferrys rápidos. Y funciona, más o menos. Lo que pasa es que se implantó después de que en una colisión con un cachalote, algunos pasajeros acabasen mal parados... De ahí, a ponerlos a barcos que navegan millas y millas, muy pesados, que cada cambio de dirección les supone un extra en los gastos y que obliga a que la gente de guardia en el puente de verdad esté en guardia... con el Poderoso Caballero don Dinero hemos topado...
              Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
              Buenas .

              Hola Menosgaitas, metiéndome de por medio. Con la tecnología que hay a día de hoy supongo que se podría hacer eso que propones, pero pienso que la cantidad de cetáceos que mueren de esta manera, que es penoso, es pequeña en comparación con las que año tras año asesinan con premeditación los súbditos de varios países que todos sabemos, pasándose por el forro todos los convenios internacionales y escudándose en no se qué fines científicos con una impunidad y un cinismo que da arcadas. Y digo yo en mi supina ignorancia ¿Ciento y pico países contra 4 y no pueden detener la matanza?. Estas cosas le revuelven a uno el diodeno y el hígado más que los que mueren accidentalmente por haber cruzado la Proa de un barco, a mí por lo menos.
              No brindo.
              No quiero revolverte ni el duodeno ni el higado... pero la IWC (International Whaling Commision), la que regula la caza ballenera, es un órgano consultivo... Repito, consultivo. Es decir, que si España decide por sus cojones que el año que viene se pone a cazar ballenas, pues se pone a cazar ballenas, se sale de la IWC... Y sólo por sus cojones... Así va el mundo... Lo increible es que todavía queden lugares salvajes por contemplar y animales tan espectaculares como el pobre atropellado...
              Y esta vez brindo porque seamos capaces, entre todos, de legar a nuestros hijos, como mínimo, el mismo número de especies animales que pueblan este mundo... Y vegetales, que nadie se me enfade...
              No acuses a la naturaleza; ella ha hecho su parte; acúsate a tí mismo. Jhon Milton (1608-1674)

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              • #22
                Re: Colisión con un cetáceo

                Originalmente publicado por Alphanui Ver Mensaje
                Y no es un cachalote. Es un rorcual.
                Y sigo sin brindar.


                popeye IV
                Re: Colisión con un cetáceo
                Aquí en Las Palmas pasó un caso similiar el año pasado con un ferry de la Naviera Armas.

                Creo que el animal atropellado en esta ocasión fue un cachalote, que murio el pobre.

                Saludos.


                Cuando digo lo de "En esta ocasión fue un cachalote" me refiero al incidente sobre el que hablo, el de el ferry de Armas en Las Palmas.
                sigpic

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                • #23
                  Re: Colisión con un cetáceo

                  Originalmente publicado por MENOSGAITAS Ver Mensaje
                  ¿Y no se podría poner algún sistema acústico en las proas de los barcos para que no ocurra esto? No sé, pero con lo que ha costado que la mayoría de países no den caza a estos animales que se los estén cargado los barcos de forma accidental pues es una puñeta.
                  Hola Menos Gaitas.
                  Te adjunto un poco dela historia del desarrollo de estos "Snar de Superficie".


                  El 29 de febrero de 1992 el Princesa Teguise sufrió un accidente similar a los que había sufrido el Princesa Guayarmina. Cuando navegaba de Las Palmas a Morro Jable, lanzado a 43 nudos de velocidad y cuando demoraba casi dos millas al sur de Punta Jandía se produjo un golpe violento en el strut de popa al colisionar contra un objeto semisumergido, posiblemente un cetáceo. El balance del suceso fue de una veintena de heridos -incluyendo dos tripulantes- de diversa consideración y uno muy grave que fue evacuado a Gran Canaria por vía aérea.

                  Este accidente motivó que la Compañía Trasmediterránea presionara a Kawasaki para resolver el problema de poder conseguir que su flota de jetfoils pudieran navegar de forma segura con relación a la posibilidad de impactar con objetos sumergidos, sobre todo cetáceos y similares, causantes de los accidentes que ya habían ocurrido anteriormente.

                  "Desde que ocurrió el primer accidente con el Princesa Guayarmina, en enero de 1984, Trasmediterránea presionó a Boeing Marine para que investigara el desarrollo de un equipo que fuera capaz de detectar objetos sumergidos. Los americanos habían investigado por su cuenta y en colaboración con los fabricantes de radares y sonares más cualificados de la industria de EE.UU., pero siempre se encontraban con la dificultad que supone navegar a 43 nudos de velocidad, y los relativos malos tiempos que suelen producirse en Canarias.
                  ........
                  Los Tecnicos de Transmediterranea
                  El día 10 partieron hacia el puerto pesquero de Taiji, un poblado ballenero, donde habían conseguido capturar dos pequeñas ballenas en una ensenada cerrada por una red, y en la que se pretendía realizar las primeras pruebas con mamíferos marinos vivos. A los efectos necesarios, los técnicos de Kawasaki habían instalado en un pesquero el nuevo equipo WDA (Whale Detecting Apparatus).

                  Tres días después regresaron de nuevo a Kobe para realizar otras pruebas en el interior de la bahía sobre blancos móviles sumergidos, movidos por pequeñas embarcaciones y con el equipo WDA inmóvil. En estas condiciones, muy favorables, se pudo comprobar que detectaba a 100 metros una pequeña boya sumergida, cuyo tamaño apenas era un poco mayor que una pelota de tenis. Pero esto no era suficiente. El equipo había que probarlo a bordo de un jetfoil lanzado a 43 nudos y con distintos blancos y, sobre todo, en condiciones de mal tiempo.

                  Los expedicionarios regresaron a Canarias el 22 de marzo y, para entonces, Compañía Trasmediterránea y Kawasaki habían decidido instalar este equipo experimental y único en el mundo a bordo del jetfoil para realizar las pruebas definitivas, razón por la cual un equipo de técnicos japoneses se trasladaron a Las Palmas.

                  El 29 de abril el buque Princesa Dácil salió de ASTICAN con el nuevo equipo de detección instalado. Las pruebas se realizaron en el exterior de la bahía de Las Palmas, en el sur de Gran Canaria, en las proximidades de Mogán y en el sur de Tenerife, lográndose detectar los blancos reales de la colonia de calderones que habitan en aguas de Los Cristianos.
                  sigpic

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                  • #24
                    Re: Colisión con un cetáceo

                    Originalmente publicado por popeye IV Ver Mensaje
                    popeye IV
                    Re: Colisión con un cetáceo
                    Aquí en Las Palmas pasó un caso similiar el año pasado con un ferry de la Naviera Armas.

                    Creo que el animal atropellado en esta ocasión fue un cachalote, que murio el pobre.

                    Saludos.

                    Cuando digo lo de "En esta ocasión fue un cachalote" me refiero al incidente sobre el que hablo, el de el ferry de Armas en Las Palmas.
                    Me había quedado claro, Popeye... era una aclaración por otras entradas... Debí ser más conciso. Disculpa si te he molestado, nada más lejos de mi intención. Esta ronda la pago yo.
                    No acuses a la naturaleza; ella ha hecho su parte; acúsate a tí mismo. Jhon Milton (1608-1674)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Colisión con un cetáceo

                      Originalmente publicado por Alphanui Ver Mensaje
                      Me había quedado claro, Popeye... era una aclaración por otras entradas... Debí ser más conciso. Disculpa si te he molestado, nada más lejos de mi intención. Esta ronda la pago yo.
                      No hombre, descuida, que no me ha molestado,
                      ¡¡Pero la ronda no te la perdono!!..
                      sigpic

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                      • #26
                        Respuesta: Re: Colisión con un cetáceo

                        Originalmente publicado por popeye IV Ver Mensaje
                        No hombre, descuida, que no me ha molestado,
                        ¡¡Pero la ronda no te la perdono!!..
                        Ok... En tus islas o en las mías?
                        No acuses a la naturaleza; ella ha hecho su parte; acúsate a tí mismo. Jhon Milton (1608-1674)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Colisión con un cetáceo

                          jope...y yo leyendome Moby Dick, lo ultimo que me apetecia era ver en directo un cetaceo en la banda de un barco....

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Colisión con un cetáceo

                            raredabump, buenas tardes:

                            Que sepas que la version peliculera del libro que estas leyendo, se rodo en la playa de las Canteras, en Las Palmas de Gran Canaria, con numerosos participantes isleños, desde ese tiempo hasta hoy en dia, los grandes barcos, los jetfoils, y los fast ferrys, que pasan y navegan entre islas, como bien dice Popeye IV, ya se han cargado unos cuantos, y si a eso le añadimos unas MANIOBRAS de la OTAN en Fuerteventura, ya ni te explico.
                            Espero que quede alguno para que disfruten nuestros nietos. Saludos
                            EA8JS Las Palmas de Gran Canaria.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Colisión con un cetáceo

                              Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                              Pues claro que podrían hacer algo, pero eso cuesta dinero ... y cuesta dinero a empresas, no a particulares, por lo que podemos tener claro que igual algún día nos obligan a NOSOTROS a poner avisadores acústicos para cetáceos y toda la pesca en barquitas de 5 m con un motor de 3 HP, pero a nadie se le ocurrirá hacer lo mismo con bicharracos como el Evelyn Maersk, que sólo mide 1408 pies ...

                              En fin ... es lo que hay

                              Es una auténtica pena ver así a un animal tan impresionante ... no brindo.
                              Hola,

                              He estado leyendo este post algo pasado, llevo 10 años trabajando en Maersk y la politica de esta empresa no es esa, todo lo contrario.

                              Yo soy un indio, un currito, pero si me dais detalles sobre esos avisadores soy capaz de hacer llegar un email a los jefes de Maersk en Copenhaguen y no me extrañaria nada que consiguieramos algo.

                              Comentario

                              Trabajando...
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