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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Adios ancla adios

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  • #31
    Re: Adios ancla adios

    Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
    Menuda historias os montáis con los orinques, lo único necesario es montarla con un falsete. Saludos.


    Uploaded with ImageShack.us

    Muy bien Mariate. La bolsa de plástico puede ser del Dia o vale la del Mercadona....me han dicho que las del Dia aguantan más. Bueno, supongo que depende del tonelaje de la embarcación. Para un velero de 5 toneladas ¿que hay que poner?¿ Un saco de obra?

    Y por otro lado, la bolsita de marras de plastiquito que tanto nos gusta ver en las playas, en nuestras helices y en los estomagos de los seres marinos ¿donde va luego?

    ¿Realmente haces eso?

    Editado por última vez por ignius; 29/05/2012, 00:18:09.

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    • #32
      Re: Adios ancla adios

      Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
      Insisto, con 1000 kilos de ancla el boyarín te sirve para saber dónde se va a quedar, caso de no poder izarla, porque para otra cosa no sirve. Bueno salvo que también llevárais un buzo que bajase doscientos metros, o un mini submarino mejor.
      Insiste todo lo que quieras pero estás completamente equivocado. Ahí arriba he puesto que gracias al culo-gancho evité perder varias veces el ancla, eso significa que la recuperamos por el cabo. Así es que las 3 boyas naranja de polivinilo y 50 Lt no eran solamente para saber dónde estaba el ancla. Buzo no llevábamos y minisubmarino tampoco, equipos de buceo 2 completos, para bajar hasta la quilla como a veces sucedía. ¿Lo he puesto bien claro esta vez?.

      Stemma Proderi In Primis Bermei

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      • #33
        Re: Adios ancla adios

        Y muy importante, si tienes que cortar el cabo, o bien dejas una boya para volver otro día a recuperar el ancla y que los demás vean donde hay un cabo bailando o si das por perdido el ancla, DEBES LASTRAR EL CABO para que se hunda y no jodas la hélice a alguien
        o que ten cu ten medo

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        • #34
          Re: Adios ancla adios

          Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
          Muy bien Mariate. La bolsa de plástico puede ser del Dia o vale la del Mercadona....me han dicho que las del Dia aguantan más. Bueno, supongo que depende del tonelaje de la embarcación. Para un velero de 5 toneladas ¿que hay que poner?¿ Un saco de obra?

          Y por otro lado, la bolsita de marras de plastiquito que tanto nos gusta ver en las playas, en nuestras helices y en los estomagos de los seres marinos ¿donde va luego?

          ¿Realmente haces eso?

          Bueno, al final va a resultar que somos tan cerrados como parecemos, eso del plástico es lo que venía en la imagen, pero cualquier otra cogida es igual de efectiva, yo uso cuerda de cáñamo, otros bridas de electricista, en fin cualquier cosa que pueda romperse sin mucha dificultad y por supuesto, adecuada a la resistencia que tenga que soportar, para un velero de 5000 kilos mejor la del Mercadona.
          Da gusto ver como se despacha la gente con los barcos, tienes un buen velero.
          PD. El ancla no tiene porque ser abatible como el de la imagen, también puede usarse en las del otro tipo, y también rezones, tanto de hierro como en inoxidables, mejor inox que no mancha. Y aunque ponga cadena, también puede ser cabo.
          PD2. Ignius si tanto te interesa el medio ambiente, deberías saber que desde hace años las bolsas de plástico son biodegradables. Sin ir más lejos el Corte Inglés las lleva utilizando desde hace más de 30 años. No obstante, llevas toda la razón de que son un peligro, tanto como los cabos sueltos, los maderos flotando o los anzuelos en la arena de la playa, cuánto más inócuo sea nuestro impacto sobre el medio ambiente, mucho mejor. Por otra parte, esos plásticos que ves no suelen provenir de sistemas de fondeo, sino de otros guarros que directamente tirar los restos de los bocadillos y comidas, sea desde la playa o sea desde su magnífico y ecológico barco.

          En fin, creo que estamos matando moscas a cañonazos, utilizar sistemas de fondeo y maquinaria de un buque profesional, equipos autónomos de buceo o posibilidad de tener una zodiac no es lo normal, la mayoría de los recreativos tenemos barcos entre 5 y 9 metros, y sin sistemas de levado potentes, por lo que lo único que es necesario es saber fondear, una buena praxis, controlar el viento o corrientes para hilar bien la maniobra y sobre todo, buscar tenederos cómodos y a ser posible evitar las zonas rocosas, con esto evitarás la mayoría de los riesgos.
          Ahora, si tu ancla pesa mil kilos, o tu barco 5.000, lo que hay que hacer es evitar directamente los fondeos peligrosos, salvo que seas un insensato que tira el ancla dónde caiga, y esto es algo que todos los que no somos domingueros, vemos continuamente, como la peña llega a un fondeadero y antes de tener la cadena tendida ya están en el agua bañándose, sin esperar siquiera a comprobar que no garrea. Luego pasa lo que pasa.
          Editado por última vez por Mariate; 29/05/2012, 09:23:18.
          Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

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          • #35
            Re: Adios ancla adios

            Para no herir sensibilidades, el mismo sistema sin bolsa, aunque si parte el monofilamento, durará muchísimos años más en el agua.
            Imagen extraída de este mismo foro, dónde se ha tratado el tema hasta la saciedad. Generalmente lo más fácil es lo más práctico y efectivo.

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            Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

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            • #36
              Re: Adios ancla adios

              Originalmente publicado por ignius Ver Mensaje
              Muy bien Mariate. La bolsa de plástico puede ser del Dia o vale la del Mercadona....me han dicho que las del Dia aguantan más. Bueno, supongo que depende del tonelaje de la embarcación. Para un velero de 5 toneladas ¿que hay que poner?¿ Un saco de obra?

              Y por otro lado, la bolsita de marras de plastiquito que tanto nos gusta ver en las playas, en nuestras helices y en los estomagos de los seres marinos ¿donde va luego?

              ¿Realmente haces eso?

              Seré cateto, pero no le veo el problema...

              Si a la bolsa del Mercadona le haces un nudo alrededor del grillete, cuando se rompe la recuperas igualmente y no queda tirada por ahí.
              "My boat is my island"

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              • #37
                Re: Adios ancla adios

                Yo utilizo el sistema que Mariate describe con bridas de electricista.
                Las hay de todos los anchos y es cuestión de buscar el adecuado para que "rompa" cuando se ejerza una buena tensión, no antes porque una ráfaga de viento te la pudiera romper y te llevara a garrear con la incomodidad ó incluso peligro que eso pueda conllevar; si jno se encuentra la medida que se considera adecuada se pueden poner dos bién apretadas y cruzadas para intentar duplicar la resistencia (dos nuca serán el doble de una pero si más de una).
                Claro hablamos de recreativos y ciertos desplazamientos, más ó menos "normales", los profesionales es otra cosa, y tampoco pueden fondear donde quieren sino donde deben para su trabajo.
                Creo Mariate que el papel lo soporta todo y al escribir no reflejamos exactamente el tono con el que hablamos, por lo que pueda parecer que intentes trasmitir que "a ti que te van a contar", "cuando vamos tu ya has vuelto", etc.....y eso causa cierta irritación.
                Creo que hay que ser un poquito más humilde y recordar que esto es como el oeste, aunque creas que eres el pistolero más rápido siempre hay uno que lo es más.....y el problema viene si te lo encuentras de frente.
                Sin acritud.

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                • #38
                  Re: Adios ancla adios

                  Llevas razón en que en lo escrito no se transmiten las entonaciones y eso puede causar malestares. Yo hablo como profesional del mar desde los 18 y con más de 30 años como recreativo, mi padre tenía barco y mi abuelo también, y tal vez eso y el tremendo desconocimiento que la mayoría de los recreativos tienen, desconocimiento y falta de respeto a la mar, me lleven a parecer algo irascible o sobrado, pero nada más lejos de mi intención, aún así pido disculpas a quién se sienta molestado.
                  Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Adios ancla adios

                    Ejemplo:



                    No sé si será muy caro pero lo manejas desde el barco y ni siquiera tienes que ir a "cazar" el orinque ni dejar un cabo largo enredando desde este al barco.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Adios ancla adios

                      Estimado Compañero:
                      Evidentemente, conversaciones normales se pueden percibir como agresivas cuando solo se leen.
                      Hombre, no ayuda mucho el leer frases como el tremendo desconocimiento que la mayoría de los recreativos tienen, desconocimiento y falta de respeto a la mar ....
                      Es posible que los "no profesionales" desconozcamos muchas cosas, y que, en algunas situaciones, perdamos el respeto a la Mar (y lo paguemos), pero de eso a generalizar .......
                      Volviendo al rezón con fusible de 40 kgs. lo veo útil si vas a hacer un fondeo transitorio y con vigilancia continua (pescar en zona rocosa, por ejemplo), pero nunca para un fondeo más prolongado o en otras condiciones .. ¡mal vamos si nuestro fondeo falla con una tracción de 40 kgs.¡
                      Navigare necesse est .............

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Adios ancla adios

                        Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                        Estimado Compañero:
                        Evidentemente, conversaciones normales se pueden percibir como agresivas cuando solo se leen.
                        Hombre, no ayuda mucho el leer frases como el tremendo desconocimiento que la mayoría de los recreativos tienen, desconocimiento y falta de respeto a la mar ....
                        Es la pura verdad, un porcentaje muy alto se piensa que la mar es un juego y no prestan la más minima atención a cuestiones básicas, como respetar distancias, fondear correctamente, poner pilotos automáticos y olvidarse de patronear o leer los mensajes del viento o las olas, etc... Es algo comprobable y el foro está lleno de malas experiencias sufridas por culpa de terceros.
                        Ya sé que es más correcto decir que todo es chachi, que no falte la cerveza y que no hace falta mucho para salir a navegar, pero la realidad es bien diferente y si mis palabras sirve para que alguien reflexione sobre su forma de ver sus navegaciones, ya me doy por satisfecho. Todos los años mueren gente y generalmente son por negligencias propias. Salimos a navegar para disfrutar, pero disfrutar sin poner en peligro a los nuestros ni a los otros.
                        Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Adios ancla adios

                          Hola
                          en un barco tiene que haber como minimo 2 fondeos
                          yo tengo el principal :un ancla de las grandes con mucha cadena y un orinque con bollita
                          y un rezon plegable con poca cadena y con el fusible de bridas de plastico para cuando fondeo en zonas de piedra a pescar y estoy atento
                          He invertido casi toda mi fortuna en mujeres y barcos
                          y el resto?...el resto lo he desperdiciado

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Adios ancla adios

                            A mi modo de ver, para fondeos para pasar la noche, o cuando se requiere seguridad: ancla grande, cadena y orinque.

                            Se acciona desde la misma proa, y es más rápido.

                            Para fondeos cortos, si se está atento, sirven otros sistemas, como lo de la línea única con fusible, el rezón, o llevar una botella de aire.

                            Pero teniendo en cuenta los riesgos:
                            __________________________________
                            Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                            visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Adios ancla adios

                              Originalmente publicado por eusebi Ver Mensaje
                              A mi modo de ver, para fondeos para pasar la noche, o cuando se requiere seguridad: ancla grande, cadena y orinque.

                              Se acciona desde la misma proa, y es más rápido.

                              Para fondeos cortos, si se está atento, sirven otros sistemas, como lo de la línea única con fusible, el rezón, o llevar una botella de aire.

                              Pero teniendo en cuenta los riesgos:
                              ... Sigo que se me ha cortado el rollo...

                              Como os digo, tener en cuenta el riesgo de abandonar la embarcación para sumergirse, en según que condiciones de viento, y más si se va en solitario o con gente no experta.

                              Los cabitos o bridas: Aunque en teoría para una tensión de la línea de 1000 kg, quizas seria suficiente con un cabito que aguantara 50 kg. (dependiendo del ángulo de trabajo) Pero no podemos controlar como trabaja, y a que rozamientos ( y desgaste) está sometido

                              Los rezones de varilla, e incluso un peso, pueden ser suficientes para una jornada de pesca con buén tiempo.

                              Es mi modesta opinión.
                              Bon vent !!
                              __________________________________
                              Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                              visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Adios ancla adios

                                Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
                                Insisto, con 1000 kilos de ancla el boyarín te sirve para saber dónde se va a quedar, caso de no poder izarla, porque para otra cosa no sirve. Bueno salvo que también llevárais un buzo que bajase doscientos metros, o un mini submarino mejor.
                                Mariate, yo he usado los dos sistemas, y ambos son eficaces.

                                Te cito porque hay algo que no entiendo en tu afirmación. Y creo que has confundido boyarín con orinque. Y perdona si no es eso, no llevo mala fe.

                                El boyarín es para saber dónde está el ancla, como dices. Y además lleva colgando el orinque, que es el cabo unido al "culo" del ancla, del que tirando (cobrando) te desengancha o hace zarpar la misma. Con un cabo de nylon de 24 mm creo que no hay ningún problema en levantar los 1000 Kg del ancla que hablábamos.

                                Es decir, en este caso, el orinque tiene dos misiones. Una es retener el boyarín, y otra izar el ancla cuando sea preciso. De hecho es más fácil levantar el fondeo (aunque no esté enrocado) primero con el orinque y después la cadena con el ancla ya en cubierta. A mano se nota, y mucho.
                                Editado por última vez por Kane; 30/05/2012, 01:55:57.
                                Saludos,
                                Carlos
                                ************************

                                Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                                (Manny Adan "in memoriam")

                                Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                                http://inmenurecetas.webcindario.com

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