VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motor o vela?

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  • #46
    Re: Motor o vela?

    [quote=Nostramo;117726]- Siempre había leido que según la teoría un barco de desplazamiento, como es el caso de un Menorquin, su velocidad maxima, por cuestiones fisicas es de la raiz cuadrada de la eslora de flotacion por 2,43, o sea que un barco de ocho metros de eslora, que posiblemente tiene que tener un poco menos de flotacion, su velocidad maxima debe ser en torno a los SIETE nudos, por lo que no veo nada claro esa velocidad de crucero de 14 nudos, que dobla su velocidad maxima teorica.

    Buenas Nostramo; Unas Rondas

    No te creas todo lo que leas! Si Menorquin Yachts fabriacara barcos con dos motores que no pasaran de 7 nudos posiblemente no venderian ninguno!

    Salu2 y buena mar

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    • #47
      Re: Motor o vela?

      Originalmente publicado por Río CINCA Ver Mensaje
      En un velero, desde que llegas al barco, hasta que sueltas amarras, media hora no te la quita nadie, pero desde que arrías velas en la bocana, hasta que te vas al coche, es casi una hora, y eso sin ser muy meticuloso.

      Luego está, que si hoy hace mucho viento, que si demasiado poco, aunque curiosamente es cuando no hace viento, cuando más veleros verás navegar, eso si… a motor.

      Son más caros pero si te lo puedes permitir 10, 12 m. a motor.

      Solo en el hipotético caso, de que consideres que puedes salir tu solo con tu barco, poner rumbo a alta mar, y regresar 8 o 10 h. después, sin haber visto a nadie, y sin haber ido a ningún sitio, es decir… “como el montañero que ha subido un monte, y lo ha vuelto a bajar”, y solo si consideras que puedes disfrutar con ello, entonces te aconsejo un velero.


      Y en un barco a motor...pues lo mismo
      llegas, pones las cosas en su sitio, haces el checking, calientas el motor, y se te va la media hora, a no ser que seas de los que arrancan tras un mes sin tocarlo, y salen a todo meter del pantalán a los dos minutos
      La llegada, pues...más de lo mismo...: recoges, estibas de nuevo, baldeas, cubres con el toldillo, etc etc , a no ser que lo dejes todo enpantanado, ni te molestes en quitarle la sal, etc etc.
      Y en cuanto al placer que experimenta un montañero subiendo una montaña para volver a bajarla, hay que ser..montañero para entenderlo
      Lo mismo que izar las velas y navegar rumbo viento a ninguna parte...lo importante no es a dónde vas...sino que te mueve, que sientes, que experimentas, dejándote llevar...
      Son...una vez más..distintos puntos de vista, cofrade
      Alejandra.

      Comentario


      • #48
        Re: Motor o vela?

        Alex wapa... Pos eso mismo...
        http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

        Comentario


        • #49
          Re: Motor o vela?

          Originalmente publicado por chemamoreno Ver Mensaje
          ¿Y te compensa el precio de amarre y barco para hacer lo que en el salón de tu casa?....¡Ah! Y sin ruido de motores

          No he podido evitarlo.

          Buenas Cofrade;

          Vamo a verlo Chema!

          De momento me compensa, el dia que no me compense me hare trapero

          Antes muerto que trapero, hay que trapero, hay que trapero

          Salu2 y buena mar

          Comentario


          • #50
            Re: Motor o vela?

            Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje

            Antes muerto que trapero, hay que trapero, hay que trapero

            Hola Golden, me encanta que estés por aquí, los tractoristas sois tan... viscerales, de verdad que la Taberna sin vosotros (qué poquitos por eso!) no sería tan... Taberna!!

            http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

            Comentario


            • #51
              Re: Motor o vela?

              Nadie ha comentado aun uno de los principales problemas de un tractor. La dependencia total del mecanico, que llega a ser una pesadilla. Yo hace años que vendí el tractor y me pase a la vela, de la que salí por intentar meter en el tema a mi ( otro fracaso, no llegó a pisar el barco ).

              Comentario


              • #52
                Re: Motor o vela?

                Hola a todos.
                Un chupito de lo que querais. Invito yo
                Vamos a reflexionar:
                ¿Ser o no ser?
                ¿A motor o a vela? Esa es la cuestión.
                ¿Un tractorista es un navegante que no sabe navegar?
                ¿Un velerista es un motorista al que no le llega el dinero para comprar un tractor?
                ¿Un velerista es alguien que no tiene a donde ir y solo le interesa la travesia?
                ¿Un tractorista es alguien que tiene prisa y nada más?
                ¿Tractorista = vago y dominguero? ¿Velerista = trabajador y navegante?
                Hay preguntas que solo podemos contestar desde nuestro interior y desde nuestros gustos , que gracias a Dios son muy distintos. ¿Que es mejor? . Por supuesto que para cada uno es mejor lo que a el le gusta y nada más.
                Vamos, eso pienso yo.
                Desde la fe verdadera ............................... EL TRACTOR
                "Ningún mar en calma hizo experto a un marinero"

                Comentario


                • #53
                  Re: Motor o vela?

                  Buenas cofrades ;

                  Resulta que todo era un sueño, mi pobre Menorquin no alcanzaba 14 nudos, solo 7, y a mi salian visceras mientras navegaba por el salon de mi casa...........

                  En fin que aqui uno plega de este hilo, que cada uno navegue con lo que le guste o con lo que pueda, ya que como no soy fisico, solo un pobre tractorista, no entiendo de leyes de desplazamiento y no se lo que son unas viscenoseques, pues me voy a horrar seguir en este hilo, me voy con la musica a otra parte!!

                  Teneis razon la vela es la fe verdadera!! Una copas que os invito yo

                  Salu2, rondas y buena mar!

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Motor o vela?

                    Originalmente publicado por Pardela Ver Mensaje
                    Hola Golden, me encanta que estés por aquí, los tractoristas sois tan... viscerales, de verdad que la Taberna sin vosotros (qué poquitos por eso!) no sería tan... Taberna!!

                    Cierto es!! La verdad es que un "tractorista" en este Foro no acaba de encontrar su sitio. Cuando me inscribí en el mismo, creía que todos eramos amantes del mar y de navegar, de disfrutar de travesias y de calas maravillosas independientemente del medio utilizado para gozar de nuestra común pasión... me equivoqué.
                    Siento que algunos (pocos, espero) amantes de la vela expresan cierto (por no decir algo más contundente) desprecio por aquellos que han optado por el motor; algo así como resultar "advenedizos y macarrillas de playa, nuevos ricos de pantalán que nada tienen que ver con los puristas del spi". Pues no, como siempre hay de todo... y no voy a caer en el error de descalificar a los amantes de la vela, por los cuales siento un especial respeto pues son tan amantes del mar como yo.
                    Dicho esto, y al hilo del tema, como no podía ser de otra manera, un yate de 10-12 m es una magnifica opción para disfrutar de las maravillas del mar y nuestras costas... y si hay grandes olas, para no dar pantocazos... yo,... me quedo en casa.!
                    Las tabernas, virtuales o no, suelen aceptar clientela de todo tipo, mientras no se propasen con las camareras o camareros (no se vaya a ofender nadie).

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Motor o vela?

                      Bueno Avery

                      No quiero entrar en polémica contigo pero quien te escribe es tractorista convencido, aunque todo hay que confesarlo hago mis pinitos en vela, y nunca, nunca he sentido que en la taberna no tenga mi sitio.

                      Nadie me ha hecho ningún comentario al respecto por el cual me deba de sentir ofendido. También te digo que mi barco no sobrepasaba los 7 nudos, era un pesquerito tradicional, intraborda, y me he sentido muy identificado con los traperos cuando se quejan de todos esos "vaciletas" del montón de caballos y 20 nudos de crucero.

                      A mí siendo tractorista también me molestan cantidad. Y me j*de que pasen a toda *stia por el puerto, y que me levanten montón de olas cuando estoy fondeado, y que se pongan a mi lado con el "chunta-chunta" a todo volúmen y que me miren con cara de suficiencia.

                      El amor al mar no se mide por el número de caballos o por los metros de vela. El mar necesita un respeto y yo navego para relajarme y no para estresarme con esos becerros.

                      He de decirte también que de los traperos no me faltan invitaciones para navegar con ellos, así que no veo que me tengan aversión por ser tractorista.

                      Ya ves Avery, yo si encuentro mi sitio en la taberna, y mi sitio me lo han dado ellos, que son la mayoría.

                      Que cosas, oiga!


                      Un saludo
                      Pirata

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Motor o vela?

                        Originalmente publicado por AVERY Ver Mensaje
                        Cierto es!! La verdad es que un "tractorista" en este Foro no acaba de encontrar su sitio. Cuando me inscribí en el mismo, creía que todos eramos amantes del mar y de navegar, de disfrutar de travesias y de calas maravillosas independientemente del medio utilizado para gozar de nuestra común pasión... me equivoqué.
                        La mayoría siempre impone lamentablemente... Yo no soy trapera ni tractorista... Soy charterista !! O sea de la LSB... Y me duele leer las quejas por cómo navegamos, fondeamos, atracamos... Pero me siento tan marina como el armador con más millas y rascas de la Taberna
                        http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Motor o vela?

                          Sin duda alguna, la vela. Yo personalmente prefiero el monocasco, que es como... más de piratas, que es lo mío, pero también hay que tener en cuenta las rulotes con velas (es decir, el catamarán), que no escoran y hacen la navegación, pués eso, bastante más cómoda.
                          Pero reconozco que es una opinion poco objetiva, y admito que todo lo que te eleve sobre las olas (e incluso debajo de ellas) es digno de reconocimiento, por proporcionar placer y diversión sin fin.
                          Y si se me permite, y trás las diserciones, vayan las correspondientes invitaciones (corra la cerveza para todos), que es a lo que hemos venido.
                          sigpic

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Motor o vela?

                            Eso, eso!, muy bien Pardela! un respeto para el charterista, que semos muchos y aveces poco respetados, pero... hayyyy del dia que nos organicemos!
                            Salud
                            Sin duda, el momento mas peligroso cuando se sale a navegar se produce cuando vas de casa al puerto.


                            Qué inapropiado llamar tierra a este planeta, cuando es evidente que debería llamarse Océano.
                            Arthur Charles Clarke.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Motor o vela?

                              Originalmente publicado por Indibil Ver Mensaje
                              Eso, eso!, muy bien Pardela! un respeto para el charterista, que semos muchos y aveces poco respetados, pero... hayyyy del dia que nos organicemos!
                              Salud
                              Charterista... ¿es el que roba con habilidad las charteras?

                              "Manzana in corpore zano" Yomismo

                              "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                              "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


                              Visita mi web (¡Si te da la gana!)
                              http://www.chemamoreno.com

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                              • #60
                                Re: Motor o vela?

                                Como siempre, al final, un escrito carece de entonaciones, y se pierde el verdadero sentido de lo dicho por unos y por otros.

                                Me crié en el Pirineo oscense, de pequeño había montañeses, que cruzaban de un valle a otro, del Cinca al Ésera en concreto, por el puerto de Sahún, unos lo hacían con el ganado, otros con mercancías para vender, y otros por deporte que ya empezaba.

                                Todos conocían bien la montaña, la meteorología, sus peligros, y todos amaban la montaña.

                                Entre un grupo y otro siempre había piques, los deportistas siempre fueron menospreciados, pero si alguien necesitó ayuda, todos juntos subieron arriesgando sus vidas, para rescatar a quien lo necesitó.

                                Creo que aquí sucede algo parecido, hay sus piques entre tractoristas y traperos, quizá haya algún menosprecio por parte de un grupo hacia otro, pero también aquí sucede que los tractoristas sois los ricos, a igualdad de eslora, la diferencia de precio tanto en adquisición como en mantenimiento es brutal, así que por favor, no enfadarse, y dejadnos a los traperos presumir de algo, como una deferencia por vuestra parte.

                                Cuando el Cierzo llega al mar
                                se convierte en Vent de Dalt

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