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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Indecencias..

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  • #31
    Re: Indecencias..

    Originalmente publicado por mainsail Ver Mensaje
    No sé cómo viven estos dromedarios en el Sahara pero me imagino que viven mucho peor, como dices. Sólo comento la impresión que me dio la imágen del cuadro. Te gusta o no te gusta. A mi, no. Lo mismo con los merlines.
    ¡OJO! No confundir un merlin con un marlin:

    El mago merlin



    Un marlin



    Comentario


    • #32
      Re: Indecencias..




      Lo de los pobres delfines si que no tiene nombre sobretodo ver como los acorralan y los torturan durante días mientras los matan uno a uno. Total para nada porque son animales que absorben toda la contaminacion del mar y su carne no es apta para el consumo humano. Ahora sí, eso es una explotación industrial de los recursos del mar y la pesca del marlin es un deporte. Sin ir más lejos, la semana pasada se celebró en puerto calero una competición de pesca del marlin con la participación de decenas de embarciones locales e internacionales donde el objetivo era capturar, marcar y soltar los peces. Eso si creo que estaba previsto matar algunos ejemplares para comerlos durante la clausura del campeonato a la que asistieron cientos de participantes. Particularmente, si un día tengo la suerte de vivir la experiencia de pescar un gran marlin lo soltaré a mi pesar, no porque me de pena sino porque no tendría hueco en el congeladdor para semejante bicho, me gusta el pescado pero no para comerlo todos los dias

      Comentario


      • #33
        Re: Indecencias..

        La foto está tomada in situ ese dia precisamente. En el restaurante que estaba al lado estaban premparando la cena con orquesta incluida. Nos ofrecieron cava a nosotros también aunque no tomé nada. Habían varias carpas montadas.
        la intención de mi post es plasmar una sensación al ver esas imágenes. En la de los marlines (que no merlines, jeje) en concreto, no me gusta el fín de esa actividad que principalmente es salir en una foto y estar orgullosos al enseñarla a los amigos. No creo que la gente que había ahí y las mesas preparadas para la cena se pudieran comer los tres ejemplares que pesarían en total a ojo de cubero 1 tonelada. Creo que es una pérdida de vida marina innecesaria con el fín de salir en una foto y ser aplaudido. Cuando vamos al super a comprar la merluza congelada nadie te aplaude. Lo haces para alimentarte. Demagogia barata? Esto no es política, es sentido común. Que hay pesca incontrolada? Pues claro, como que existe una mafia y mangoneo montado con el ladrillo y otras más historias para no dormir.
        Lo de los norays de bronce, como digo, no pregunté el precio del amarre en plan sarcástico. Si no has visto nunca esa imágen en los puertos que frecuentamos, choca. Es muy probable que los amarres de mi puerto, estando cerca de Barcelona, sean el doble o más de caros que en Puerto Calero aún teniendo los norays vulgaris y los servicios normalitos. Es sólo una anécdota.

        Frank

        Comentario


        • #34
          Re: Indecencias..

          Amigos todos:

          Tila o cerveza....

          Me ratifico en todo lo que expongo.

          La IGFA, con su campaña RELEASE ME está empezando a tomar iniciativas para cobrar piezas y dejarlas libres.

          No creo que sea demagogico decir que me parece una barbaridad que un señorito con dinerito, gordito por falta de ejercicio deportivo, con relojito doradito (tambien me parece mal que lo hagan los delgados y los que somos medio calvos) y cadenita de orito se vaya a matar lo primero que pilla en medio del mar y orgullosamente lo cuelga al lado de donde cena Mainsail con su niños.Sin tradicón, vocación, necesidad o antecedentes familiares.

          No es demagógico y si insulta la inteligencia de los demás hablar del tema de comerse lo que se pesca lo del arrastre y lo que hacen los de las islas Feroes con las ballenas. No me gusta que peguen a mis hijos, por tanto tampoco me gusta que peguen a los vuestros.

          Hablamos de la foto de Mainsail y solo de eso.

          Desde aqui me gustaria crear una corriente de opinión contra la pesca indiscriminada de ciertas especies por parte de cualquier matute que tenga barco para ello.

          Perdón por pensar así.

          Lo de la descripción se basa en la ausencia de tradición o costumbre de hacer estas actividades por parte de algún recién llegado al mundo de los barcos. Mucha devoción y poca vocación.....y dinerito.

          En cuanto al comentario de los topillos añadiré que los Merlines no son una plaga, comno tampoco lo fué el atún rojo del Mediterráneo....que ha desaparecido...casi.

          Vuelvo a pedir disculpas por pensar asi.

          Gracias por leerme y admito las criticas.

          Cervezas para amigos y enemigos.

          ONE

          Comentario


          • #35
            Re: Indecencias..

            Originalmente publicado por ONE Ver Mensaje
            Amigos todos:

            ...

            En cuanto al comentario de los topillos añadiré que los Merlines no son una plaga, comno tampoco lo fué el atún rojo del Mediterráneo....que ha desaparecido...casi.

            Vuelvo a pedir disculpas por pensar asi.

            Gracias por leerme y admito las criticas.

            Cervezas para amigos y enemigos.

            ONE
            Permitidme unos breves (lo intentaré) comentarios,.

            En primer lugar no creo que haya en esta Taberna enemigos. Por lo menos yo no los tengo.

            Lo que sí que tengo son diferencias de opinión, y estas son aparentemente irreconciliables pero no por ello hay que dejar de dialogar sobre ello siempre con estilo. Al final, con un poco de voluntad, podremos entendernos un poco aunque no compartirnos...

            ¿Por qué no equiparar el esquilme del marlin con el exterminio de los topillos? Al final de todo es una cuestión económica y tan animalicos de Dios son los unos como los otros.

            El atún rojo, el marlin negro y azul, el pez vela, etc, son pescados indiscriminadamente por razones económicas, es decir; para enriquecimiento de los armadores y, después, para llenar nuestros estómagos. Nunca han sido una plaga porque siempre se ha sacado provecho de ellos.

            El topillo de campo es exterminado por razones económicas, es decir; para no arrunar a cierto sector agrario. Si se hubiese sacado provecho de ellos, a un precio razonable, es decir; con beneficio, nunca hubiesen sido considerados una plaga sino una bendición para las economías que de ellos hubiesen dependido.

            Por último añadiré que, precisamente, la pesca deportiva no esquilma... por favooooor!!! documentaos antes de hacer demagogia y sed sensatos. Lo que esquilma es la pesca industrial: las redes de deriva, los palangres... por barcos que son subvencionados (para colmo).

            La pesca deportiva ni esquilma ni le cuesta dinero al estado (a nosotros) sino que sostiene muchos sectores económicos por mucho que os afecte ver los cadáveres de los peces colgados para la foto, con el gordo y calvo del rolex de oro al lado, y con esos barcos, cañas y carretes que valen un oeuf y la yema del otro.

            ¿Qué pasa? ¿es que nunca habéis visto abrir el copo de una red para decargar sobre cubierta toooodo lo que ha arrastrado/arrasado sobre el fondo? ¿es que están a salvo de vuestras iras ecológicas los delgados melenudos y con un casio de caucho?

            ¿Habéis visto alguna vez una lonja?

            A lo mejor es que no salen en la foto... no me extraña: eso sí que es algo de lo que mas vale no jactarse ni dejar testimonio escrito.

            LO de los delfines me parece terrible... como también me lo parece una explotación ganadera... ¿habéis visto la vida que llevan esas terneras antes de ir al matadero en fila india??? ¿Qué me decís de los pollos de granja o las gallinas ponedoras?

            Mmmmm.... ¡Qué rico!!!

            Esos delfines tienen la suerte que les ha tocado... ni más ni menos. Son animales sociables y tienen una estructura familiar... hasta un lenguaje... Pero les ha tocado estar en el sitio equivocado en el momento equivocado...

            También les ha tocado estar en el momento equivocado en el sitio equivocado a tooooda la población civil que vive las guerras y las hambrunas de Africa, por poner un ejemplo.

            Parece que los tres o cuatro marlines colgados de un palo con el calvo y gordo del rolex os golpea más la conciencia que los telediarios cotidianos. Eso sí que son ejemplos de indecencias.

            ¿Veis? Es muy fácil hacer demagogia. Yo también sé hacerla...

            A fin de cuentas, que cada uno cargue con su conciencia... pero por favor... un poquito de sentido común.

            y... por cierto; los delfines sí que se los papean; no los matan por deporte ni por tradición.

            Mmmmm... ¡Qué rico!!!

            He dicto.

            Comentario


            • #36
              Re: Indecencias..

              Y que me decis del alcohol, p.ej.
              Considerado droga dura con efectos similares a la heroína
              destruye las neuronas, crea problemas tanto de salud como sociales
              degrada al ser humano, nos cuesta dinero la rehabilitación y tratamiento de los alcohólicos, nuestros adolescentes están inmersos en su consumo,.....
              etc., etc.....

              Pues eso consideremos indecentes a todos los que viven de la venta de bebidas alcoholicas porque degradan nuestra sociedad.

              A que eso no te gusta ONE tu que eres "barero"?

              Un poquito de por favor y evitemos generalizaciones y malos rollos

              Lo mismo que tu comes pescado, yo tomo cerveza y qué?

              Soy aficionado a pesca deportiva lo mismo que tu vendes alcohol, no me considero ningún degenerado esquilmador como imagino que tu no crees ser un perversor de la sociedad.

              Tengamos la fiesta en paz. Hay comentarios que aunque los pienses no son para expresarlos en un medio público como este. Guárdatelos y hablalos en el bar con tus amigos.


              Un saludo
              Pirata

              Comentario


              • #37
                Re: Indecencias..

                ...bueno, veo que me la voy a tener que coger con papel de fumar..cada vez que diga una palabra.(lo digo por lo enemigos).

                Pues mira por donde las palabras del cofrade que me precede me recuerdan a un amigo en Menorca que se quejaba de la pesca indiscriminada de pulpos por parte de todo aquel tuviera unas gafas de bucear.

                Me decía".......Esto es un desastre, recuerdo hace 10 años que venía a esta cala (Son Saura Nord) y cogía 20 pulpos diarios y ahora no hay ninguno." Yo me le quedé mirando y le dije: Si es que hay 1200 como tu cogiendo pulpos todos los dias...., por eso ya no hay.

                No hay pulpos en casi ninguna parte de las costas mediterráneas.Y los del Casio melenudos no estaban. La degradación del habitat y el buceo de los cientos de miles de pescadores de pulpos..han hecho que los pulpos se hayan tenido que alejar y buscar la vida.

                Creo que hay un importante factor en las formas,procedimientos y sistemas de pesca "deportiva". No voy a hacer mas comentarios al respecto, pero lo del Rolex de oro (yo no he comentado marcas, por cierto ya pasado de moda...hay mejores relojes) y las formas de este tipo de pesca...participan en una silenciosa destrucción indiscriminada de los mares. Sería largo discutir lo de los topillos, que me puede parece mal tambien, o lo del arrastre, o ver abrir las redes a los pesqueros.....ya....y que?

                A mi, y comparto la apreciación de algún cofrade me parece inadecuado o "indecente" que desde un grupo social que, teóricamente ,debería tener sensibilidades mas evolucionadas en lo que respecta el respeto al medio natural, se potencie la muerte de animales solo por el placer de haberlos matado.

                Demagogia es decir que yo no participo en el agujero del ozono con mi desodorante..JOE! Ya lo sabemos tooooodos. Un avión contamina mas que yo con mis flatulencias. Solemnizar lo obvio no esconde que cada vez que tiro un chicle a un lugar inadecuado..estoy contaminando.

                De hecho, la IGFA ha puesta en marcha ya los campeonatos con el RELEASE ME, es decir SUELTAME, porque aunque le parezca raaarrooooo a algún cofrade, se observó que en las costas de California empezaban a verse dificultades para pescar algunos tipos de peces.....no se sabe porqué, porque no había muchos melenudos con casios, pero se empezó a pensar que cada dia cientos de embarcaciones de pesca depooortivaaaaa, siiiiii de pesca deportiva salian a pescar bichos de trescientos kilos.

                En Punta Salinas , Ecuador, ya es dificil pillar marlines, picudos rayados a menos de 50 -70 millas de costa. Antes, con algún record mundial entre ellos, se pescaban mas cerca.

                Observo hoy en dia carteles de pesca en algunos puertos...asi como: traigase un pez espada a casa o como en el Banús.....echando carnaza para que los tiburones se acerquen y los turistas hagan fotos. He visto tiburones colgados en puertos deportivos...con el morbo del personal paseando y los pescadores orgullosos.

                Hace dos semanas hubo un campeonato en Fuerteventura, la semana pasada en Gran Tarajal y Puerto Calero. La media de embarcaciones supera las cuarenta.La semana que viene otro en Marina Rubicón.....este de suelta....

                Me gusta hacer este tipo de demagogía si estan los estupendos chavales de Mainsail, que disfrutaron viendo como mi perrita saltaba al agua y en cambio no entienden que alguien cuelgue dos picudos de una romana.Tampoco les gusta ver como los furtivos cazan osos....

                Las formas son las formas y una sociedad avanzada y civilizada empieza por pequeños detalles. Eso es evolución.

                Además añado que en un lugar come este, nuestro foro...esto que digo se debería entender a la primera. El mar cada dia tiene menos para darnos....

                Una cerveza a toodos.Si, a toooodooos

                ONE

                Comentario


                • #38
                  Re: Indecencias..

                  Amigo Atarip,

                  Pues debe ser cierto, debo ser un indecente para ti. Si, desde tu punto de vista es así. Y lo respeto. Soy un indecente.

                  Esta es la grandeza de un foro......coincidir o no.

                  Pero sin entrar en términois filosóficos sobre el libre albedrio,la razón y las voluntades humanas, tu tienes capacidad de decidir (aunque despues de leer tus lineas, me da la sensación que tu grado de dependencia es superior a la media).Tu decides sobre lo que te pasa, un Merlin ..no, es una diferencia que ciertas sensibilidades humanas estamos reconciendo. La acción reacción de nuestros actos. Tu haces algo, te pasa algo....

                  Quiza no te hayas dado cuenta que existen diferencias de conocimiento y comportamiento entre el mundo de los animales superiores.Hay importantes diferencias entre un pez y una persona, reflexiona.

                  Me falta en todo esto la versión del Marlin....

                  De todas formas, respeto tu opinión y tus razonamientos;soy un indecente por vender alcohol.

                  Una birras para toodos...para ti "sin"

                  ONE

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Indecencias..

                    No sé cual será la legislación canaria en pesca deportiva, en Andalucía queda expresamente prohibida la captura de crustáceos y moluscos, con lo cual el pulpo no es una especie con fin deportivo.

                    Fantástico los datos que das, 40 barcos en el concurso de pesca. Y qué?, que te piensas que todos los días que salimos a pescar cogemos 6 docenas de picudos?

                    Poco sabes de pesca deportiva, pero poco, poco

                    Te diré, que la inmensa mayoría de las veces te vuelves tal y como te fuiste, osea de vacío. Das por supuesto que los pescadores deportivos somos como un barco factoría, vamos que volvemos a puerto con toneladas de pescado

                    Si yo te contara......, para coger un picudo igual te tiras dos o tres temporadas detrás de él. La auténtica demagogia es intentar culpar a una caña con un anzuelo de la desaparición de las especies.

                    Vamos, buscar la economía del plato en el perejil.!!!

                    Sabrás que en los mercados todos los días se venden peces espada, no? todos los días del año. Y también sabrás que el pescado obtenido de la pesca deportiva está prohibido venderlo, verdad?, Osea que todo el que ves es de la pesca profesional OK?, salvo cuatro restaurantes desconsiderados que le pagan al deportivo por una buena dorada, lubina o lo que sea, se ahorran unos eurillos, no pasan por el mercado y tal y tal, pero por eso hay que generalizar?

                    A pesar de lo exgerados y embusteros que somos los pescadores, pregúntale a uno cualquiera que tu conozcas ¿cuantos peces espada has pescado en los ultimos 5 años? De lo que te conteste, la mitad, y después valoras el super efecto esquilmador del tío de la caña.

                    Vamos hombre! seamos serios. Demagogia barata la tuya.

                    Ayyyyyy, con la pesca......, si yo te contara.....

                    Bueno doy el tema por zanjado, esto es una discusión bizantina que no nos va a llevar a ningún lado. 1000 datos que tu aportes otros 1000 aporto yo.

                    Así que buen viento y allá cada cual con su película.

                    Es viernes noche, me voy por ahí, que aquí ya sé lo que hay


                    Un Saludo
                    Pirata

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Indecencias..

                      Al parecer algunos "pescadores" necesitan leer "el Emperador"

                      Unas rondas cofrades

                      Un pescador que lanza las truchas de vuelta al rio (vivas claro) es un deportista
                      sigpic

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Indecencias..

                        Pues te diré que me ha emocionado el que tardes tres temporadas en sacar un buen pez.

                        Vamos por buen camino.

                        Me alegro!

                        Si..por este foro..ya sabemos lo que hay...aparte de, afortunadamente, malos pescadores.

                        Buen fin de semana!

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Indecencias..

                          One, me gustaría saber que piensas sobre la proliferación de las piscifactorías??

                          Piensas que esos peces son esquilmados??

                          O acaso crees que están "fabricando vida" ??

                          Por cierto te diré que, en mi opinión personal, son las causantes de la cercanía a la costa de los delfines y de los tiburones. Estos últimos acaban de ser noticia en Cataluña pero yo los he visto varias veces, en manada, a menos de 2 millas de las playas de La Manga.

                          Estoy de acuerdo en que todo el mundo puede tener su libre opinión sobre cualquier tema, pero los que piensan como yo no llamamos indecentes a los que piensan como tú, ni criticamos vuestra forma física y los relojes que usais.

                          A pesar de todo, te invito a mi cuenta a unas cuantas rondas
                          Felicidad no es hacer lo que uno quiere, sino querer lo que uno hace :velero::velero:

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Indecencias..

                            Con todos los respetos

                            Algunas intervenciones de éste hilo, resultan cruelmente hirientes.
                            Abomino de la crueldad en todas sus formas.

                            Los seres humanos, somos en eso, a veces y por desgracia, especialistas, sobre todo en lo que a crueldad psicológica se refiere.

                            Sentado ésto, simplificando hasta el extremo, y en aras de reconducir este interesante debate, creo que es importantísimo distinguir:

                            1º.- Entre personas y conductas y entre personas e ideas.

                            Podemos, y en algunos caso debemos, reprobar conductas, incluso propias. Podemos también, cuestionar, discutir , debatir y rebatir sobre ideas y valores.

                            Lo que por su propia naturaleza ontológica debe respetarse siempre, es la PERSONA.

                            Nadie puede erigirse, ni siquiera circunstancial mente, en fiscal, juez y verdugo de otro, y ello por una razón elemental la hiriente evidencia de nuestras propias deficiencias errores y limitaciones.

                            2º.- Todo juicio de valor, ha dejar un margen para que "nuestras certezas" puedan tener cabida en el marco psicológico, temporal y cultural concreto que las genera; lo que hoy parece de una certeza absoluta, mañana puede no serlo tanto, no serlo en absoluto, o ser incluso dañino.

                            Desde ésta perspectiva, podremos discutir sobre la pesca del marlin, de Merlín o la del delfín, preservando el respeto que se debe al HOMBRE que a nuestro modo de ver y lamentablemente " HOY se equivoca".

                            Pienso con mucha frecuencia, en lo mucho que me quiero y lo poco que me gusto.
                            Eso me pasa también con muchos de mis mejores amigos.

                            Odio las homilías, c*ño y creo que acabo de colocaros una

                            Vivamos, bebamos y
                            :patron:veremos.

                            ¡¡¡ Solo vale la pena aquello que se comparte !!!

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Indecencias..

                              Mi opinión sobre otros temas, aqui no tiene mas interés. Estoy harto de ver peces por todos los mares y no me gusta verlos colgados en un clú de yates.

                              Lo digo aqui y en Roma.

                              El primero que utilizó esa palabra,indecencia, que yo he ratificado, no fuí yo.

                              En cuanto al tema de que lo primero es la persona, tengo mis dudas muchas veces.No me gusta filosofar en este foro sobre ontología......que nos podríamos perder.

                              En todo esto hay un componente ético en las conductas y en la foto de Mainsail un componente estético.

                              Me ratifico en todo lo dicho y me siento orgulloso por llegar a estas conclusiones tras ver mucha sangre en los puertos.

                              Lo siento, alguien, en este caso Mainsail, ha tocado un tema....con un duro adjetivo.....y a mi un cofrade ha aprovechado para decirme lo mismo.

                              Lo demás me importa poco, estoy de parte del Marlin, esa es mi absurda demagogia y código de conducta.

                              Cervezas para todos, algunos "sin".

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Indecencias..

                                Me encanta leer este post y Frank demustra algo mas que ser aficionado al mar.

                                One

                                Originalmente publicado por mainsail Ver Mensaje
                                Festivamente, era Puerto Calero. Me dio mucha pena ver esos cadáveres colgados en plan ajusticiamiento en la 2ª guerra mundial. Cuando empezaron a serrar las "espadas" me llevé a los crios lejos. Mucha sangre. Al lado, el tablero de resultados de capturas y detrás, los "pescadores" celebrándolo con cava y risas. Esos bichos deberían estar ahora en la mar y no muertos. En fín. Hay cosas peores como la del bebé muerto a patadas esta semana pero ese día tocaba ese engorilamiento. Lo de la foto los camellos, a mi parecer, maltratados, habla por sí sóla. Me negué a subir en uno de ellos. Pobres bestias. Toda su vida igual, de mulas de carga.
                                Los norays de bronce de Puerto Calero me lo dijo Alex, alias "Lanzarote" y cuando los vi, me entró la risa. Lujo asiático, jajaja. El puerto y su entorno muy guapo, eso sí.

                                Frank

                                Comentario

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