VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Etap 23 vs Tonic 23

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  • #16
    Re: Etap 23 vs Tonic 23

    Yo tuve un Etap 23 y lo considero un buen barco: bien construido, materiales de calidad, buena distribución interior, no escora demasiado, velas bien dimensionadas y bien equilibradas, muy buena estabilidad de rumbo a vela, buen sistema de elevado de la orza solido y fiable aunque te desesperas dando vueltas a la manivela.

    En general no me gustan los F.B. en pozo, los prefiero en la popa, pero el Etap lo lleva de lo mejor que conozco: centrado y con un "tapon" de caucho que rodea el eje del motor que impide que entre agua al pozo y se formen turbulencias al navegar, el soporte del motor es debil y la rosca embutida en la fibra se suele pasar y resulta dificil la reparación.

    A mi me gusta el barco.

    Comentario


    • #17
      Re: Etap 23 vs Tonic 23

      Originalmente publicado por Itaca Ver Mensaje
      Hola

      Pués veras Gudarin, yo tuve un Tonic 23, y bueno mi opinión es muy modesta. Pero si te sirve.

      Lo tuve dos años, con ventolinas anda, y vaya que si anda, pero así que sube el viento a rizar como una descosida, es verdad que navego sola, y ese barco necesita que le hagan banda. A parte como es alto de francobordo tiene un importante abatimiento. Que por otra parte le dá esa comodidad interior, no te puedo subir fotos por que no tengo escaneadas.

      Le cambie un poco la distribución, saque la cocina de donde esta y la puse mas del lado central de la cabina, e instale una nevera debajo, vivir a bordo tiene estas cosas de bricolageo.

      De su navegar, acostumbrada a barcos mas pesados, pués ya te lo he comentado antes. El motor un fuera borda de cuatro tiempos que no me dió problemas. Pero es un barco para navegar a vela. Vamos un vela ligera, pero mas grande.

      En fín, un saludo, y buenos vientos.
      Hola me estan interesando los comentarios de este barquito la verdad es que me parece que tiene un diseño inteligente y se ajusta mucho a mis necesidades (poco tiempo y muchas ganas de navegar ). Me ha llamado la atención lo de la orza abatible, lo cual lo hace traelereable. Esto significa, que se puede barar facilmente, trasladarlo rápidamente de un puerto a otro, etc. Veo muchas ventajas pero .... ¿es auto adrisable? (aunque sea como en la vela ligera que te tenes que colgar de la orza). ¿Que tal anda de estancos?
      ¿Donde se puede leer mas del tonic ?


      una vuelta para todos y buenos vientos!!

      Comentario


      • #18
        Re: Etap 23 vs Tonic 23

        hola navego en un tonic (que porcierto esta a la venta porque me he comprado un 33 pies ) y suelo picarme con un etap 23
        el tonic es mas habitable mil veces que el etap pero el etap con mal tiempo y mucha mar navega mejor, depende de en que precio los encuentres, los dos te van a ofrecer las mismas satisfacciones pero siempre el tonic sera mas comodo ( menos cuando la mar este muy mala, pues el etap con su orza de bulbo se sujeta mejor).para navegar mucho con mar picada me quedo el etap, pero si quieres comodidad el tonic con su wc independiente y su cama de popa su frigo,fregadero etc

        Comentario


        • #19
          Re: Etap 23 vs Tonic 23

          Originalmente publicado por xy48 Ver Mensaje
          Yo tuve un Etap 23

          En general no me gustan los F.B. en pozo, los prefiero en la popa, pero el Etap lo lleva de lo mejor que conozco: centrado y con un "tapon" de caucho que rodea el eje del motor que impide que entre agua al pozo y se formen turbulencias al navegar, el soporte del motor es debil y la rosca embutida en la fibra se suele pasar y resulta dificil la reparación.

          A mi me gusta el barco.
          Hola he estado investigando los distintos sistemas de orza abatible (first, tonic, etap) y me parce que el etap tiene el mejor diseño (esto explica el buen comportamiento en el agua que mencionas). Probablemente me desida por un Etap, alguna recomendación para solucionar el problema de la "rosca embutida que mencionas" Si tenes fotos de el tuyo me gustaria verlas. Adjunto una foto de la orza que me enamoró.

          Un saludo y una roda paratodos.

          Comentario


          • #20
            Re: Etap 23 vs Tonic 23

            Hola, yo tengo un etap 23 y la verdad es que navega bastante bien, el interior es de buenos acabados aunque cierto es que el tonic es más habitable. Las únicas pegas que le veo es el tema del fueraborda en el cajón d ela bañera, puesto que roba espacio y además corroe bastante el motor, por otro lado una orza fantástica para navegar aunque para subirla hay que darle unas 250 vueltas de manivela desde la base del mástil, y no es que vaya de lo más fina...

            Comentario


            • #21
              Re: Etap 23 vs Tonic 23

              Como tambien solicitas ideas sobre otros modelos que cumplan en programa y presupuesto, me aventuro a aconsejarte que no dejes de echar un vistazo al FIRST 235 y al GIB SEA 242, son dos veleros de la misma época que el Etap y el Tonic. El First ( www.beneteau235.com ) es especialmente rápido.



              LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

              http://www.tiranopapo.blogspot.com/

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              • #22
                Re: Etap 23 vs Tonic 23

                La pregunta se hizo en Septiembre de2007.
                no wind, no fun

                Comentario


                • #23
                  Re: Etap 23 vs Tonic 23

                  Originalmente publicado por peleon Ver Mensaje
                  La pregunta se hizo en Septiembre de2007.
                  Touche!!
                  LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                  http://www.tiranopapo.blogspot.com/

                  Comentario

                  Trabajando...
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