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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Como y cuando usar Genova y mayor?

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  • Vela Como y cuando usar Genova y mayor?

    Lo primero una ronda para todos los cofrades.
    Lo primero deciros que antes de plantear estas preguntas las he intentado buscar en el foro y tambien en la Red y no he sido capaz de encontrar algo sencillo que me lo deje claro.Tengo un Daimio 23 con Genova enrrollable y Mayor.
    Las preguntas son: Cuando y como usar cada una de ellas?Para que sirve cada una? unos me dicen que la genova es para coger arrancada y la mayor para coger velocidad, otros otras cosas. Se que es muy elemental , pero haber si me podeis ayudar a que me queden los conceptos claros.Me da hasta apuro plantear algo tan sencillo. Muchas gracias anticipadas y otra ronda para todos.

  • #2
    Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

    Hay que usar las 2 .
    El Cuanto dependerá de cuanto viento
    El Como dependerá de donde venga
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #3
      Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

      Normalmente las dos, pero me dejo las explicaciones para otros cofrades que son verdaderos expertos, yo un aficionadillo. Hay varios hilos de trimado muy buenos en el foro, puedes utilizar el buscador.
      Yo por mi parte te recomiendo el libro que me ayudó a soltarme: "El correcto trimado del aparejo" de Peter Schweer.
      Saludos.

      Comentario


      • #4
        Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

        Estimado cofrade, bienvenido a este antro.
        Amoavé, yo entiendo que se pueden y se deben de usar ambas a la vez; salvo excepciones.
        No conozco mucho tu barco, pero apostaría algo a que es como la mayoría de los de aparejo sloop, navegan bien cuando portan las dos velas y van debidamente trimadas; de esa manera el centro de empuje vélico estará donde lo pensó el diseñador. El barco ira al rumbo elegido sin mayores complicaciones e incluso si está muy bien trimado, puedes dejar la caña y el barco sigue a rumbo.
        Si navegas sólo con la mayor o sólo con la vela de proa, el empuje vélico ira demasiado a popa o a proa, y tendràs que pelearte con la caña para mantener el rumbo, ya que el barco querra orzar o arribar de manera descontrolada.
        Yo iría con las dos velas portando y trimadas lo mejor que Dios me de a entender; trimar, ya sabes, adaptar la apertura y la forma de la vela a las condiciones reinantes y al rumbo elegido.
        Excepciones, basicamente dos:
        Cuando voy a motor y llevo la mayor para dar estabilidad al barco.
        Con vientos portantes, cuando por intensidad o por comodidad prefiero ir solo con la vela de proa, más tranquilo, más cómodo y no hay riesgo de trasluchadas.
        También por comodidad a veces cuando he salido sólo me he limitado a desenrollar génova y he pasado de izar la mayor, ya sabes, hay mayores que por su tamaño subirlas solo es un palo.
        Esa es mi experiencia, por si te sirve de algo; de todas formas sigue atento que en este antro hay cofrades muy cualificados, instruidos y de probadas cualidades didácticas que podrán despejarte las dudas mejor que yo.
        y a disfrutar de ese Daimio
        Editado por última vez por quiron; 11/07/2012, 13:22:36. Razón: falta de ortografía
        "Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.

        Comentario


        • #5
          Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

          Busca a algun vecino de puerto que salga contigo a navegar. Que te enseñe a conocer tu barco y tus velas.
          Disfrutareis los dos y saldras de dudas.
          Si sales varios días con condiciones diferentes sera mejor.
          Suerte.

          Comentario


          • #6
            Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

            Gracias a todos , veo que debo intentar en lo posible ir con las dos, pero una duda? uno me dijo por ejemplo que la genova era para que el barco cogiera arrancada y la mayor principalmente velocidad es asi???Busco por el foro haber si veo algun hilo mas sobre el tema.
            queridos cofrades de verdad os mereceis una ronda para todos-

            Comentario


            • #7
              Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

              Buenas,
              En un barco pequeño deberìas izar ambas, mas còmodo es desenrrollar el gènova y listo sobre todo para una salidita corta, aunque no vas a ceñir tanto como con la mayor izada. Siempre que puedas y si te zafas bien mete todo el trapo, disfrutaràs mas.
              Saludos y una rondita de ron!
              Saludos y una ronda para todos

              Comentario


              • #8
                Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

                quiron lo ha explicado muy bien

                lo de la arrancada de la génova y la velocidad de la mayor, ¿o al revés? queda muy bien en la teoría pero la realidad es que si solo vas con una de las dos velas notarás que te falta algo, como si en un motor de cuatro cilindros solo funcionan dos.
                Por comodidad yo a veces no subo la mayor, pero no se puede comparar a la navegación con las dos velas.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Como y cuando usar Genova y mayor?

                  En mi modesta opinión tienes 3 opciones, de mejor a peor.

                  1. Haz 1 cursillo de vela ligera.
                  2. Busca a alguien que quiera y sepa enseñar y salid juntos.
                  3. Cambialo por 1 tractor

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

                    A este ultimo le doy las gracias, no te preocupes ire aprendiendo sin comprarme el tractor, para los demas gracias.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

                      Estoy de acuerdo en lo del curso.
                      Si no tienes experiencia navegando a vela, (no hace falta que seas experto), bien haz un curso de vela ligera, en la vela ligera se aprende bastante bien, luego lo aplicas a crucero.
                      Tambien lo que te han dicho, sal a navegar con alguien que sepa y pueda explicarte el funcionamiento.
                      No te recomiendo aventurarte al mar sin tener nociones minimas.
                      Ninguno hemos nacido navegando, hemos aprendido y todavia despues de muchos años, seguimos aprendiendo.

                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

                        yo te voy a dar una apreciacion personal. en vela no busques ni te obsesiones por seguir soluciones universales, lo que para un barco, con una tripulacion, con un patron, con unas condiciones de viento y mar, es, para otro barco no lo es, o con el mismo barco, cambiando cualquier factor del polinomio, tampoco es.

                        acumula horas de navegacion, todas las que puedas, lee sobre trimado, todo lo que puedas, y sobre todo, habla con el barco...

                        el genova suele dar potencia, si, pero en determinados aparejos, simplemente vale para compensar a proa la gran superficie velica de la mayor, y no es asi...

                        no hay normas 100% validas, lo que si hay son principios basicos, a partir de ahi..... todo un mundo...

                        buena proa.
                        "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

                          Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
                          yo te voy a dar una apreciacion personal. en vela no busques ni te obsesiones por seguir soluciones universales, lo que para un barco, con una tripulacion, con un patron, con unas condiciones de viento y mar, es, para otro barco no lo es, o con el mismo barco, cambiando cualquier factor del polinomio, tampoco es.

                          acumula horas de navegacion, todas las que puedas, lee sobre trimado, todo lo que puedas, y sobre todo, habla con el barco...

                          el genova suele dar potencia, si, pero en determinados aparejos, simplemente vale para compensar a proa la gran superficie velica de la mayor, y no es asi...

                          no hay normas 100% validas, lo que si hay son principios basicos, a partir de ahi..... todo un mundo...

                          buena proa.




                          Comentario


                          • #14
                            Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

                            Originalmente publicado por quiron Ver Mensaje
                            Estimado cofrade, bienvenido a este antro.
                            Amoavé, yo entiendo que se pueden y se deben de usar ambas a la vez; salvo excepciones.
                            No conozco mucho tu barco, pero apostaría algo a que es como la mayoría de los de aparejo sloop, navegan bien cuando portan las dos velas y van debidamente trimadas; de esa manera el centro de empuje vélico estará donde lo pensó el diseñador. El barco ira al rumbo elegido sin mayores complicaciones e incluso si está muy bien trimado, puedes dejar la caña y el barco sigue a rumbo.
                            Si navegas sólo con la mayor o sólo con la vela de proa, el empuje vélico ira demasiado a popa o a proa, y tendràs que pelearte con la caña para mantener el rumbo, ya que el barco querra orzar o arribar de manera descontrolada.
                            Yo iría con las dos velas portando y trimadas lo mejor que Dios me de a entender; trimar, ya sabes, adaptar la apertura y la forma de la vela a las condiciones reinantes y al rumbo elegido.
                            Excepciones, basicamente dos:
                            Cuando voy a motor y llevo la mayor para dar estabilidad al barco.
                            Con vientos portantes, cuando por intensidad o por comodidad prefiero ir solo con la vela de proa, más tranquilo, más cómodo y no hay riesgo de trasluchadas.
                            También por comodidad a veces cuando he salido sólo me he limitado a desenrollar génova y he pasado de izar la mayor, ya sabes, hay mayores que por su tamaño subirlas solo en un palo.
                            Esa es mi experiencia, por si te sirve de algo; de todas formas sigue atento que en este antro hay cofrades muy cualificados, instruidos y de probadas cualidades didácticas que podrán despejarte las dudas mejor que yo.
                            y a disfrutar de ese Daimio
                            Coincido al 100%

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Como y cuando usar Genova y mayor?

                              Entiendo que has navegado poco o casi nada a vela, como te han indicado lee algún libro sobre trimado de velas, el que te indican es muy bueno y haz un curso de vela ligera o de crucero y seguro que algún cofrade de tú zona puede salir contigo y te ayudará en las dudas que tengas.
                              Un saludo.
                              Unas birras y buenos vientos

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