VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

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  • Vela Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

    Vamos a ver si alguien puede aportar informacion a una comparativa de veleros de este tipo, su denominador comun es su manga que no supuera los 2.5m pues creo que es requisito para ser transportados por carretera sin permisos especiales, la cuestion es que cualidades de habitabilidad/regateras tienen, que defectos o virtudes puedan tener cada uno, en fin dar opinion de ellos y puntuar para ver cual podria ser el mejor en esta categoria.
    Gracias a vuestras intervencones.
    Una ronda!!!

    Vengo viendo lo que hay de ocasion con esta manga:
    -Firts 235
    -Viva 24
    -Golfiño 7.25
    -Albin Vega 27
    -Kelt 24
    -Gib Sea 242
    -Tonic 23
    -Dufour 24
    -Test 678

    No se si alguna opcion me dejo atras, supongo que el mejor será el que mejor conservado y equipado esté ...
    Otra ronda!!!
    Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.

  • #2
    Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

    Gracias por la ronda, yo tengo un tonic-23, desde este invierno se lo compre a un buen cofrade de esta taberna y te puedo decir que estoy muy agustito con el, tiene una habitabilidad muy generosa para su eslora, hace unos fines de semana hice una salida de fin de semana con pernoctación en el barco con mi almiranta que a pesar de que no tiene ni pu...a idea, nos resulto estupendo, fenomenal, impre-sionante, etc, antes de comprarme el tonic-23, estuve de tratos con un First 235, he navegado en el en regatas y se defiende muy bien, pero la habitabilidad interior en el tonic es mayor y en el tema regatas el first 235 es superior regatero, yo al final me decide por el tonic-23, porque mi tipo de navegacion va a ser un 99%, crucero, espero que te sirva de algo mi corta experiencia y unas y buen fin de semana

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    • #3
      Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

      Hola cofrade.
      Te añado el gib-sea 234 a la lista,es el que tengo y conocco.Habitabilidad estupenda,altura interior 1,80,importantisimo para programa de crucero,bañera superespaciosa y muy protegida de rociones.Orza abatible,reduciendo el calado a 60cts.Tambien te digo que no es un barco de regatas.Espero haberte sido util.Creo que de los barcos que has nombrado el mas parecido es el tonic 23.Hay un blog del corto maltes que salio de Santander con el fin de dar la vuelta a España por el canal de Midi,debe andar por Valencia.Miratelo que tienes informacion del tonic.

      Comentario


      • #4
        Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

        El Corto Maltés ya navega por el Canal de Midi en la etapa final de su vuelta a la Península Ibérica. Te dejo en enlace de su blog:


        Yo fui armador de un Tonic, mi quierido 'Raitán', y sin duda su mejor cualidad es su habitabilidad, que no tiene igual en sus medidas. Por lo demás es marinero, fiable y bien diseñado. Si tu programa es de crucero para hacer noche a bordo, lo elegiría, aunque si lo tuyo es la regata, sin duda has de inclinarte por el First.

        Puntos en contra del Tonic. Su gran vela mayor, que por un lado le permite navegar sin génova (muy útil para salir en solitario y sin agobios), hace que haya que tomar el primer rizo antes que en otros barcos.

        Por otro lado, el llevar el motor en un pozo a estribor hace que las maniobras en puerto, además de incómodas (hay que agacharse para acelerar, dar avante, atrás, etc...) sean un tanto torpes, sobre todo a la hora de ciar.

        Por otra parte estamos hablando de un barco que en el mejor de los casos está cerca de los treinta años de edad, lo que hace que algunos materiales como los vinilos interiores se despeguen. Es cuestión de armarse de paciencia, despegarlos, arrancar la espuma, pegarlos de nuevo con cola y reforzar la estructura con unos listones de teca.

        Por lo demás, lo dicho, creo que el Tonic es un pequeño-gran crucero, igual que el First es un potrillo muy regatero -he navegado en uno- del Gib Sea no puedo decirte nada más que me parece muy bonito en las fotos.

        Salu2
        El mar, la mar
        El mar. Siempre la mar

        Comentario


        • #5
          Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

          -Gib Sea 234 (1)
          -Tonic 23 crucero(2)
          -Firts 235 regatero(1)
          -Viva 24
          -Golfiño 7.25
          -Albin Vega 27
          -Kelt 24
          -Gib Sea 242
          -Serviola 23
          -Dufour 24
          -Test 678

          Editado por última vez por PulpoPaul; 27/07/2012, 17:52:22. Razón: actualizar
          Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.

          Comentario


          • #6
            Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

            Yo no me olvidaria del Jeanneau 24.2, muy habitable aunque algo mas caro porque no es un modelo tan antiguo.

            Comentario


            • #7
              Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

              hola.

              conozco el Dufor 24, bañera muy grande y super habitable pero directamente no ciñe con poco viento pero agunata con vientos mas fuertes.
              First 235, rapido con poco viento pero escora mucho con mas viento (ojo si tienes almiranta) y creo que si no le han modificado el palo, viene preparado para bajar el palo sin grua .

              Tienes que tener claro para que lo quieres.
              Los otros no los conozco pero yo tengo un puma 23 y no lo veo en la lista .

              Comentario


              • #8
                Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

                Un buen dato del gib sea.
                Motor interior Yanmar 9,9 cv,con mar normal y a motor, super estable 5-6 nudos

                Comentario


                • #9
                  Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25...

                  -Jeanneau 24.2 (1)............mas moderno/habitable..............+€uros
                  -Gib Sea 234 (1)...............intraborda/estable/habitable
                  -Tonic 23 (2)............................habitable
                  -Firts 235 (1)........................regatero/ciñe bien................escora mucho
                  -Viva 24
                  -Golfiño 7.25
                  -Albin Vega 27
                  -Kelt 24
                  -Gib Sea 242
                  -Serviola 23
                  -Dufour 24(1)....................bañera/habitable/marinero..............no ciñe
                  -Test 678
                  -Puma 23

                  Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

                    Originalmente publicado por sr titin Ver Mensaje
                    Un buen dato del gib sea.
                    Motor interior Yanmar 9,9 cv,con mar normal y a motor, super estable 5-6 nudos
                    No conocía este dato, pero un motor intraborda para mí sería un punto a favor muy importante para el Gib Sea.
                    El mar, la mar
                    El mar. Siempre la mar

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

                      Yo he sido armador de un dufour 24 y el cofrade Tofol y yo hemos hecho regatas con el y casi siempre llegabamos de noche y no nos esperaban para la paella.Para crucero es comodo por su amplia bañera,pero necesita bastante viento para caminar.Ahora soy armador de un F235,con poco viento es muy rapido,entre 7 y 8 nudos de real y lo de que escora mucho pues depende del trapo que le pongas ,tiene un camarote de popa donde pueden dormir dos personas y otras dos en proa,tiene un baño independiente,pequeño eso si,una cocinita apaña y mesa de cartas.Tiene bastante capacidad de estiba que es bastante importante.El año pasado dimos la vuelta a Mallorca tres personas y no tuvimos muchos problemas pero en estas esloras no puedes buscar la comodidad de un 40 pies.Tienes una dificil decision.

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                      • #12
                        Re: Comparativa First 235, Dufour 24, Tonic 23, Golfiño 7.25

                        Je, je, je... si el criterio es que sea remolcable por carretera, yo incluiría en la lista al "Innombrable"...

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                        Trabajando...
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