VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero Novato

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  • Vela Velero Novato

    Hola

    Unas rondas para todos

    Estuve mirando modelos para adquirir mi primer velero. Creo que me voy a decidir por un Puma, estoy entre el 24 y el 26 porque por lo que leí viene bastante bien el interior y aguantan el mal tiempo y a los novatos.


    ¿ Hay tanta diferencia entre un 24 y 26 ? sin entrar en detalles de que uno es mas grande.

    En algunos mensajes ponía que el puma 24 salio fatal, ¿ Es cierto ?

    Y ya por ultimo creo que para empezar me vendría mejor el 24 por ser mas pequeño

    Si alguien cree que me podría interesar otro modelo, sin que pase de 20.000 euros se lo agradecería. En principio seria solo para dar paseos, por lo que me da = que sea un poco mas rápido o lento.


    Gracias por adelantado

  • #2
    Respuesta: Velero Novato

    Hola
    Yo tengo un Trident 80 y estoy encantado con el
    No es tan facil de conseguir porque creo que en su epoca no se vendio en España, pero se han traido bastantes por los alrededores de Valencia y en Francia estan bien de precio
    Es muy robusto y muy bueno con viento fresco
    De todas maneras hay que saber con que idea te lo compras y tus posibilidad de emplear tiempo en mantenerlo: a los barcos antiguos hay que dedicarle tiempo y mucho cariño, que luego te devolveran en dias de diversion.
    En el link de abajo tienes la web del mio
    Un saludo
    La reforma de un Trident 80:
    www.trident-80.es.tl

    Comentario


    • #3
      Re: Velero Novato

      ¡Hola! El 24 no lo conozco, pero el 26 lo conozco muy bien, y doy fe de que es un gran barco.

      Como alternativa al 24, puedes mirarte el 23. La habitabilidad interior es justita, pero navega muy bien. Eso sí, todos ellos (23, 24 y 26) son barcos que tienen ya muchos años encima, por lo que te aconsejo revisar a fondo cualquier "candidato" a la compra.

      Otras opciones interesantes pueden ser el Furia 25 (hay varios cofrades que son armadores de ese barco y están muy contentos con él), del Dufour 24 (hay por aquí una conversación que compara Puma 26 con Dufour 24) y, ya por el lado "pequeño", el Jouet 22.

      Comentario


      • #4
        Re: Velero Novato

        Buenas,

        Lo que deberías hacer es mirar y mirar barcos.

        Algunos con más de 30 años están mucho mejor que otros con menos de 10: todo depende de cómo se hayan mantenido.

        Ahora están los precios por los suelos, y si tu tope es 20.000€ te aseguro que puedes encontrar algo en muy buenas condiciones (24-26 pies).

        .



        Comentario


        • #5
          Re: Velero Novato

          Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje
          Buenas,

          Lo que deberías hacer es mirar y mirar barcos.

          Algunos con más de 30 años están mucho mejor que otros con menos de 10: todo depende de cómo se hayan mantenido.

          Ahora están los precios por los suelos, y si tu tope es 20.000€ te aseguro que puedes encontrar algo en muy buenas condiciones (24-26 pies).


          Ya llevo unos meses en ello, Tenia casi decidido un Dufour Arpege pero me echo para atrás que creo que es demasiado grande para empezar y que los interiores son bastante cutres

          Comentario


          • #6
            Re: Velero Novato

            Mira, por 20000 puedes conseguir barcos estupendos, con años y brico por delante, pero funcionales, hasta puma 34, que es el mío.

            No dudes en que los precios de inicio de tratos con un armador suelen ser bastante distintos del precio final.

            Pon en cosas de barcos veleros con un precio máximo de 25.000, con un límite de eslora de 8 mtrs (es un tamaño muy adecuado para empezar, por la manejabilidad con tripu escasa, por la habitabilidad ya muy razonable, por su costo de amarre...en el límite del salto al siguiente nivel de 10 mtrs...)
            Aunque yo de primeras me lancé al P34..y encantado!!

            ¿Un Puma, Furia,....? sin duda, pero ¿te gusta bricomanía? si es así es tu sueño, o al menos es el mío.

            Casi se me olvida...tu pregunta...puma 24 o 26....pues Puma 29
            Los encontraras con preciso de salida por debajo de 20000 y es un barcazo

            Valen
            Sistemas de Seguridad para la Náutica
            Alarma y localización para tu barco..

            sigpic

            www.boatsecurity.com

            Facebook

            Comentario


            • #7
              Re: Velero Novato

              [quote=J.R.;1341880]¡Hola! El 24 no lo conozco, pero el 26 lo conozco muy bien, y doy fe de que es un gran barco.

              Como alternativa al 24, puedes mirarte el 23. La habitabilidad interior es justita, pero navega muy bien. Eso sí, todos ellos (23, 24 y 26) son barcos que tienen ya muchos años encima, por lo que te aconsejo revisar a fondo cualquier "candidato" a la compra.



              23 también hay alguno por mi zona, pero entonces que problema tiene en 24 ?? es que ya estoy empezando a pensar mal de ese barco

              Comentario


              • #8
                Re: Velero Novato

                Originalmente publicado por Trxo Ver Mensaje
                Ya llevo unos meses en ello, Tenia casi decidido un Dufour Arpege pero me echo para atrás que creo que es demasiado grande para empezar y que los interiores son bastante cutres
                Me acuerdo perfectamente del día en que embarqué por vez primera en mi recién comprado Achilles, con mis dos hijos, para llevar el barco a su puerto base. El barco me parecía muuuuy grande y el canal del puerto muyyyyyyyy pequeño.

                Eso solo dura 3-4 salidas y llegadas a puerto.

                Yo que tú, cogería el mayor barco que te pueda entrar en el amarre que vayas a coger. Cuando digo "el mayor" no me refiero a un 50 pies. Me refiero a que entre 7 - 7,5 - 8 - 8,5 metros, te decantes por el mayor. Hasta 8 y pico, y un máximo de 2 toneladas, son barcos manejables, y la mayor habitabilidad la agradecerás.

                .



                Comentario


                • #9
                  Re: Velero Novato

                  De tus opciones yo iría al Puma26

                  Estuve en tu situación hace menos de 1 año y por limitación de presupuesto, me quedé con un Puma23; gran barco para empezar!!! Me está enseñando un huevo... (incluso de bricolaje ) eso si, es ideal para salidas de un dia, para no mas de 2 / 3 pax, por lo que se queda limitado si quieres hacer alguna travesía de forma cómoda, .....ojo!! a estas edades.

                  .....ya le voy dando vueltas a un 28 / 30 pies, .... y con tu presupuesto, tal y como está el mercado, seguro que puedes encontrar cosas interesantes ... Y mas nuevas.

                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Velero Novato

                    Que os parece Noray 27 → 13000


                    A falta de llevar a alguien que le eche un buen vistazo a la fibra y demás cosas.. Que tal estas de precio ??
                    Se ve bastante bien, lo único la madera algo vieja. Pero eso se arregla y listo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Velero Novato

                      Tuve un Puma 26 y navega muy bien. Si no recuerdo mal era un diseño de Holman y Pye, el mismo diseñador del puma 34 de cualidades fuera de toda duda.
                      Dos amigos míos tuvieron el 24, y uno de ellos lo cambió por el 26 que luego fué mío. La diferencia abismal, el 24 no navegaba bien, o al menos ni punto de comparación con el 26 en cuánto a cualidades de navegación.
                      En cuanto a calidad constructiva, supongo que son similares al ser coetáneos y del mismo astillero.
                      Creo sinceramente que te conviene elegir el Puma 26.
                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Velero Novato

                        Que opináis del Manzanita ??
                        Es un velero que siempre me encanto su forma y ahora hay uno bastante bien de precio y equipado.
                        Busco un velero para hacer paseos tranquilos y alguna vez salir solo.. ¿ Creéis que va a ser mucho para empezar a navegar ?



                        ¿ Tienen todos Burdas y son difíciles de manejar ?


                        Gracias y otro par de Rondas para todos

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Re: Velero Novato

                          Originalmente publicado por Trxo Ver Mensaje
                          Que opináis del Manzanita ??
                          Es un velero que siempre me encanto su forma y ahora hay uno bastante bien de precio y equipado.
                          Busco un velero para hacer paseos tranquilos y alguna vez salir solo.. ¿ Creéis que va a ser mucho para empezar a navegar ?



                          ¿ Tienen todos Burdas y son difíciles de manejar ?


                          Gracias y otro par de Rondas para todos
                          Hola
                          Para "paseos tranquilos y aguna vez solo" me parece que el Manzanita no es el mas adecuado. Burdas, cabina baja y pequeña, ese mastil tan delgado... Eso huele a regata por todos los costados, y los barcos de regata lo que quieren es gente con ganas de pelear.
                          Para el plan que propones creo que te valen todos los demas
                          Saludos
                          La reforma de un Trident 80:
                          www.trident-80.es.tl

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Respuesta: Re: Velero Novato

                            Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
                            Hola
                            Para "paseos tranquilos y aguna vez solo" me parece que el Manzanita no es el mas adecuado. Burdas, cabina baja y pequeña, ese mastil tan delgado... Eso huele a regata por todos los costados, y los barcos de regata lo que quieren es gente con ganas de pelear.
                            Para el plan que propones creo que te valen todos los demas
                            Saludos
                            Coincido. El Manzanita es un barco de regata, te diría que 80% regata y 20% crucero. Su habitabilidad interior es justita, y además, lleva burdas, que navegando en solitario son un engorro importante en las viradas y trasluchadas. Es un buen barco, pero no creo que sea lo que tú buscas.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Velero Novato

                              alguien comento que te cojas el mayor que tu amarre te permita y yo te lo corraboro....los ves grandes el primer dia......, uno que siempre me llamo la atencion y con una habitabilidad respetable fue este

                              revisandolo bien y estando en buen estado.....barco para una buena temporada....y lo de grade...el primer dia...yo llevo solo un 35 pies..., y no vas a estar cambiando el barco cada año....repito....vete al maximo dentro de lo que pensabas , un metro en esas esloras navegando...es un mundo.

                              Comentario

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