VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Dudas Dudas y Dudas

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  • Dudas Dudas y Dudas

    Hola a todos, soy nuevo en el foro y queria preguntaros unas dudas. Perdonar mi ignorancia.
    Estoy pensando vender una casita que tengo en la sierra, para comprar un velero y adentrarme en el mundo de la marineria. La primera duda empieza en el tipo de titulo que me tengo que sacar, PER, PNB, Titulín? la segunda es el tipo de enbarcación Vela, Motor? Me gustaria poder dormir a bordo, habra veces que seamos 6 personas (familia grande, jeje) y la tercera se responderia creo que automaticamente en función de las respuestas de las otras 2, Los metros de Eslora? Tambien me gustaria saber que mas se necesita, seguros, precios punto de amarre, mantenimientos, revisiones. Como veis no tengo ni idea, soy de secano. Espero me podais ayudar. Gracias.
    Prefiero un mal día de navegación que un buen día de trabajo

  • #2
    Re: Dudas Dudas y Dudas

    Estimado Saito:

    Es costumbre en esta taberna presentarse en el subforo de Presentaciones y felicitaciones, además de leerte las normas del foro, sobretodo la nº 4.

    Espero que no te coja el portero,



    www.anavre.org

    Comentario


    • #3
      Re: Dudas Dudas y Dudas

      ¡Cómo cumplas as normas vas apañao!
      ¡Non todo no monte é orégano!

      Comentario


      • #4
        Re: Dudas Dudas y Dudas

        Si, lo mejor que puedes hacer es presentarte en el sub foro de presentaciones, invitar unas copas virtuales y luego, veras como te dan respuesta a tus inquietudes.

        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: Dudas Dudas y Dudas

          1º.- Léete las normas. Procura hacerlo antes de que venga el portero. No es que sea mala persona, pero es que tiene su carácter.

          2º.- Pásate por el próximo salón náutico (Barcelona en Noviembre). Seguro que allí vas a ver muchas más cosas de las que aquí te podamos explicar.

          3º.- Antes de resolver nada, alquílate diferentes tipos de barcos (con toda la tripu, claro). Una cosa es verlo desde fuera y otra padecerlo desde dentro.

          4º.- Luego, tú mismo resuelves.

          5º.- Vuélvete a leer mi primera recomendación.

          6º.- Repasa el consejo 5º.

          Que lo disfrutes.

          Editado por última vez por sapphire; 11/09/2007, 22:08:42. Razón: Falta de ortografía
          ____________________________________________

          Vive todos y cada uno de tus días como si fuera el último.
          Un día acertarás.
          Visita la web de mis amigos: www.estudiasonavegas.com

          Comentario


          • #6
            Re: Dudas Dudas y Dudas

            vale voy payá, el ansia me a podido
            Prefiero un mal día de navegación que un buen día de trabajo

            Comentario


            • #7
              Re: Dudas Dudas y Dudas

              Ya ta chicos.
              Prefiero un mal día de navegación que un buen día de trabajo

              Comentario


              • #8
                Re: Dudas Dudas y Dudas

                Sapphire, buena recomendación. Miraré para cuando es el salon de Madrid.
                Prefiero un mal día de navegación que un buen día de trabajo

                Comentario


                • #9
                  Re: Dudas Dudas y Dudas

                  Los costes dependen mucho de que sea motor o vela. ¿Estás seguro de que toda la familia va a querer salir?
                  ¿Que quieres, llegar o navegar? ¿Tienes alguna experiencia?
                  ¿Quieres hacer urceros largos con seis personas o dormir una noche de vez en cuando?
                  Sobre títulos en tu lugar pensaría en prepararme el PER.
                  Unas
                  drugstore-catalog.com

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Dudas Dudas y Dudas

                    No te plantees sacarte nada menos que PER. Sobre el tamaño, yo diría que necesitas mínmo un 36/38 pies si quieres hacer vida real en el barco (hablo de vela que es lo que medio conozco). Para dar una vueltecita un par de veces al mes supongo que vale mucha menos eslora.
                    En cuanto a si vela o motor, una vez hayas conseguido que "alguien" te de una vuelta en motor y otro "alguien" te de una vuelta en vela lo tendrás claro tú mismo. No creo que ningún consejo sirva para nada sobre este tema por que yo creo hay dos tipos de personas en el mundo... motor y vela... bla bla bla... lo de siempre.
                    Hay un thread muy tenso por aquí en relación a un catamarán a motor donde he leído cosas tan alucinantes como que si un barco a motor consume poco no tiene ningún sentido la vela... supongo que muchos de los que prefieren el motor creen que este es el motivo para navegar a vela. Para mí la náutica a motor es poco más que un medio de desplazamiento; probablemente para otros sea más, pero lo que creo que está claro es que son cosas completamente distintas y difícilmente comparables... mal (o bien) comparado, como las motos y los coches. (hablo de las motos de verdad, por supuesto).
                    En fin... creo que no tienes más opción que probar ambas cosas y solo hacer caso a los consejos que te den una vez las hayas probado y analizado lo que sientes en uno y otro tipo de barco.

                    Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
                    Ignacio de Córdoba
                    ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
                    http://www.anavre.org

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Dudas Dudas y Dudas

                      Si no te quieres arrepentir amargamente, antes de comprar nada, alquila y prueba. Y después de haber probado y comparado, vuelve a la Taberna y nos comentas tus impresiones. Y entre todos te ayudaremos a tomar la mejor decisión de las posibles para tí y tus circunstancias.

                      Mendaña

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Dudas Dudas y Dudas

                        Rrrarro, rrarro...
                        Yo, antes de embarcarme a mí, a mi familia y hacienda en algo de lo que no tengo ni idea... probaría a ver si me gusta navegando de alquiler con patrón.

                        Vamos, sé que es descabellado pero es lo que yo haría... digo yo.

                        A tu salud,

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Dudas Dudas y Dudas

                          ¡¡Unas cervezas para este y los demás amigos!!
                          (sobre todo porque si escribo todo lo que estoy pensando, será largo y tendido...)

                          Vale, intuyo Saito que vives en la capital del Reino.
                          No descartes la vela en los grandes embalses del centro. No digo que sea igual (yo sólo he probado la mar salada), pero para probar la vela...

                          Incluso la vela ligera (para la que creo que no necesitas título, bastando sólo la autorización federativa). Yo la he probado en un minicursillo este verano y la verdad es que es interesante y bonita. Y si como dices eres inquieto y te gustan las cosas "movidas" esto te puede gustar. Es muy movido, deportivo y divertido.

                          Si sigues empeñado en el mar y en navegar... empecemos por lo más duro.

                          Un barco es una responsabilidad y una fuente de gastos.

                          No es sólo eso, también da muchas alegrías, y te da un "feeling" (no se me ocurre nada en castellano ¿¿sensaciones??) que no te da el coche, por lo menos a mí.

                          Se me ocurre compararlo a un caballo. Te dará alegrías, afectividad, pero, como el caballo, necesita "comer" y lo que es más importante, un buen sitio para dormir.

                          Si vas a navegar en el mar, necesitas tener el barco en el mar. Eso supone un amarre fijo o permanente. Y un amarre fijo en un puerto deportivo del Mediterráneo, puede ser un dinero importante al año. Infórmate.

                          Y piensa, cuántas veces irás después. Un barco hay que mirarlo de vez en cuando (amarres y defensas que se gastan, alguien te ha dado un golpe, a ver cómo ha pasado el temporal...)

                          Si pretendes tener un barco para navegar por aquí y por allá, sólo en verano, sin sitio fijo, necesitas un barco que puedas transportar en un remolque. Eso limita el tamaño, salvo que estés dispuesto a llevarlo por toda España en un camión (y te va a costar).

                          Eso supone una eslora contenida (pongamos 5-6 metros), un remolque homologado y sobre todo que puedas llevarlo con tu coche. Normativa de Tráfico y demás. Infórmate.

                          Luego el barco, hay que armarlo para la navegación que vayas a hacer. No es lo mismo despacharlo para 5 millas que para 21, por ejemplo, en que ya te tienes que llevar una balsa salvavidas (que te puede costar 2.500 euros), etc.

                          Hay otra posible opción que es sacar el título y alquilar barcos. Parece caro, pero si miras todo lo anterior....
                          Incluso empieza a haber alguna que otra iniciativa tipo "multipropiedad": pones un dinero y tienes derecho a navegar al año X días...

                          Títulos

                          Yo me sacaría el PER. Con eso puedes manejar barcos de suficiente tamaño y hasta 12 millas, que es suficiente, salvo que pretendas hacer Curricán de Altura o algo así. No merece la pena hacer menos, salvo que pretendas navegar en embalses.

                          ¿Por libre o academia? Si tienes o has tenido costumbre de estudiar, es muy asequible sacarlo por libre.
                          Ojo! Además de la teoría, tendrás que hacer prácticas. Pide presupuestos. A lo mejor por un poco más de lo que te piden por las prácticas encuentras una academia que te asegure el curso presencial y las prácticas. El ir a una academia siempre te obliga a ponerte a ello, puedes tener alguien que te explique los conceptos nuevos (sobre todo navegación), etc.

                          Habilitaciones: zonas y títulos.

                          A los barcos se les autoriza a navegar por unas determinadas zonas como máximo: aguas protegidas, hasta 2,5 millas de un refugio, hasta 5 millas de la costa, 12 millas, 21 millas, 60 millas, ilimitada. De tal forma que aunque seas capitán de yate (lo más de lo más), si tu embarcación está despachada sólo para 5 millas, no puedes pasar de allí.

                          Los barcos construidos partir de 1999 tienen marcada "de fábrica" para qué zonas máximo se pueden habilitar.
                          Si te compras uno de segunda mano anterior, cambiar (ampliar) la zona para la que esté autorizado, puede ser un poco complicado. Creo. Así que si vas a comprar de segunda, igual mejor que busques lo que te interese de origen.

                          Y además, para navegar por la zona para la que está despachado el barco, tienes que tener un título suficiente. Por ejemplo, si llevas un barco despachado para 60 millas, pero sólo tienes el PER, no puedes navegar más allá de 12 millas.

                          Y si te pilla la PGC infringiendo estas cosas, el disgusto, medido en euros, puede ser importante.

                          Tienes una buena página que relaciona zonas, títulos y material necesario para cada zona: http://www.arrakis.es/~zamoul/zonas.html

                          ¿Motor o vela?

                          Pues eso es personalisisisimo e intransferible.
                          Si quieres sobre todo pescar. Motor.
                          Si quieres desplazarte "a toda caña" por el mar, con velocidades "de vértigo" de 20 nudos (o sea 20 millas por hora, menos de 40 kilómetros por hora) o más, motor. (Piensa en potencias, consumos y gastos)
                          Si buscas navegar sin prisa, sensaciones, liarte con todo lo liable pero disfrutar de ello, y no tienes prisa por ir de un sitio a otro, vela.

                          Seguro que si lo pides educadamente, alguien se anima a invitarte a dar una vuelta a probar sensaciones.

                          Consejos finales

                          Tu familia es importante.
                          Si vas a gastar en un barco, un amarre en una marina del Mediterráneo, títulos, te vas a hacer todos los puentes 600 km para navegar un rato, vas a arrastrar a toda la familia a la costa para hacer cruceros de 3 días por el mar, no te puedes arriesgar a que tu esposa se maree, los niños se asusten cuando el velero pierda la verticalidad porque escora o la tierra "se ve muy lejos"...

                          Prueba primero y decide después.
                          Lo que te han dicho. Prueba primero y decide si te merece la pena.
                          Para probar la family, plantea unas vacaciones o un puente en un velero con patrón. Es mejor gastarte 1.000 € antes que meterte en un barco de 12.000 €, títulos, amarres, para tirarlo todo por la borda después.

                          Perdón por la "chapa" y el tono de "libro gordo de Petete". Te he puesto lo que me ha salido de adentro y con el único objetivo de decirte las cosas como son, o como las veo.

                          Suerte
                          Sausalito III (Puma 26)
                          Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                          ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                          Asociación de navegantes de recreo

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Dudas Dudas y Dudas

                            Originalmente publicado por otoio;122540[B
                            Prueba primero y decide después[/B].
                            Lo que te han dicho. Prueba primero y decide si te merece la pena.
                            Para probar la family, plantea unas vacaciones o un puente en un velero con patrón. Es mejor gastarte 1.000 € antes que meterte en un barco de 12.000 €, títulos, amarres, para tirarlo todo por la borda después.
                            :
                            Sospecho que en lo del barco te has dejado un 0. Yo diría más bien que es mejor gastarte 1.000 € antes que meterte en un barco de 120.000 €, títulos, amarres (otros 60.000 a 100.000 €), para tirarlo todo por la borda después.

                            Mendaña

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Dudas Dudas y Dudas

                              Otoio, gracias por la respuesta, me has aclarado bastante bien las ideas, era lo que buscaba, de momento lo que voy a hacer es buscar una academia por aqui, y tenia pensado sacarme el de pnb pero voy a optar por el PER, y luego ya decidire el tipo de enbarcación probando los diferentes tipos/sensaciones. Por el tema del mareo y la familia no hay problema, hemos tenido ya alguna pequeña experiencia y nos fue bien.

                              saludos,
                              Prefiero un mal día de navegación que un buen día de trabajo

                              Comentario

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