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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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abordaje

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  • #16
    Respuesta: Re: Respuesta: Re: abordaje

    Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
    Pues no, rumbo 270 con viento del SW es ceñida de 45º, amurado a babor. No veo nada raro.
    sip leí viento del W

    Comentario


    • #17
      Re: abordaje

      hablo de dos patines y el primero me cruzo por la proa y el segundo es el que me alcanzo

      Comentario


      • #18
        Re: abordaje

        Pero eso no cambia las cosas... ¿a qué banda iba amurado el patín? Si iba amurado a estribor, tenía preferencia, y eras tú el que debía maniobrar.

        Comentario


        • #19
          Respuesta: Re: abordaje

          Originalmente publicado por almata Ver Mensaje
          hablo de dos patines y el primero me cruzo por la proa y el segundo es el que me alcanzo
          Parece mentira que con tanto título, examenes, etc... en este país aún no se sepan las COLREGS o RIPAM, alcanzar es por la POPA, o para ser mas exactos a 22.5º a cada lado de la POPA, si te dió por el través es CULPA TUYA, ya que ibas amurado a babor y el a estribor, o en su defecto más a sotavento que tú.

          Regla 12 - Buques de vela

          a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro, en la forma siguiente:
            1. I) Cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro.

            1. II) Cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que este a sotavento.

            1. III) Si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.


          b) A los fines de la presente regla se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.


          Regla 13 - Buque que "alcanza"

          a) No obstante lo establecido en las Reglas de esta Sección, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado.
          b) Se considerará como buque que alcanza a todo buque que se aproxime a otro viniendo desde una marcación mayor de 22,5 grados a popa del través de este último, es decir, que se encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado, que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de dicho buque y ninguna de sus luces de costado.
          c) Cuando un buque abrigue dudas de si esta alcanzado o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.
          d) Ninguna variación posterior de la marcación entro los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.
          Editado por última vez por jiauka; 15/08/2012, 01:23:41.

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: Re: abordaje

            Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
            Pues no, rumbo 270 con viento del SW es ceñida de 45º, amurado a babor. No veo nada raro...
            Error mío! Pensé 270=S, demasiado AutoCAD!!!!

            Comentario


            • #21
              Re: abordaje

              Pues por lo que oído en conversaciones de bar, si se llega a un juicio cada uno se paga lo suyo. Las normas indican quién debe maniobrar, pero parece que eso no implica responsabilidad de uno u otro en caso de no hacerlo, pues en caso de no hacerlo uno, corresponde al otro. Creo que sólo queda clara la responsabilidad cuando alguna deja sus funciones de gobierno de la embarcación.

              Las conversaciones me las ilustraron con casos reales.

              Insisto: conversaciones de bar.

              Comentario


              • #22
                Re: abordaje

                gracias a todos por las aclaraciones pues creo que debo de reconocer mi culpabilidad.

                Comentario


                • #23
                  Re: Respuesta: Re: abordaje

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  Parece mentira que con tanto título, examenes, etc... en este país aún no se sepan las COLREGS o RIPAM, alcanzar es por la POPA, o para ser mas exactos a 22.5º a cada lado de la POPA, si te dió por el través es CULPA TUYA, ya que ibas amurado a babor y el a estribor, o en su defecto más a sotavento que tú.

                  Regla 12 - Buques de vela

                  a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro, en la forma siguiente:
                    1. I) Cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro.

                    1. II) Cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que este a sotavento.

                    1. III) Si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.


                  b) A los fines de la presente regla se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.


                  Regla 13 - Buque que "alcanza"

                  a) No obstante lo establecido en las Reglas de esta Sección, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado.
                  b) Se considerará como buque que alcanza a todo buque que se aproxime a otro viniendo desde una marcación mayor de 22,5 grados a popa del través de este último, es decir, que se encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado, que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de dicho buque y ninguna de sus luces de costado.
                  c) Cuando un buque abrigue dudas de si esta alcanzado o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.
                  d) Ninguna variación posterior de la marcación entro los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.
                  como puso un cofrade, no recuerdo el nick, pero sí la regla, las dos B ceden el paso misma banda, Barlovento y distinta banda amurados a Babor por el cofrade
                  no hay viento favorable para quien no tiene puerto de destino (Socrates)

                  Lo que posees acabará poseyéndote (el club de la lucha)

                  Comentario


                  • #24
                    Re: abordaje

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    Parece mentira que con tanto título, examenes, etc... en este país aún no se sepan las COLREGS o RIPAM, alcanzar es por la POPA, o para ser mas exactos a 22.5º a cada lado de la POPA, si te dió por el través es CULPA TUYA, ya que ibas amurado a babor y el a estribor, o en su defecto más a sotavento que tú.

                    Regla 12 - Buques de vela

                    a) Cuando dos buques de vela se aproximen uno al otro, con riesgo de abordaje, uno de ellos se mantendrá apartado de la derrota del otro, en la forma siguiente:
                      1. I) Cuando cada uno de ellos reciba el viento por bandas contrarias, el que lo reciba por babor se mantendrá apartado de la derrota del otro.

                      1. II) Cuando ambos reciban el viento por la misma banda, el buque que esté a barlovento se mantendrá apartado de la derrota del que este a sotavento.

                      1. III) Si un buque que recibe el viento por babor avista a otro buque por barlovento y no puede determinar con certeza si el otro buque recibe el viento por babor o estribor, se mantendrá apartado de la derrota del otro.


                    b) A los fines de la presente regla se considerará banda de barlovento la contraria a la que se lleve cazada la vela mayor, o en el caso de los buques de aparejo cruzado, la banda contraria a la que se lleve cazada la mayor de las velas de cuchillo.


                    Regla 13 - Buque que "alcanza"

                    a) No obstante lo establecido en las Reglas de esta Sección, todo buque que alcance a otro se mantendrá apartado de la derrota del buque alcanzado.
                    b) Se considerará como buque que alcanza a todo buque que se aproxime a otro viniendo desde una marcación mayor de 22,5 grados a popa del través de este último, es decir, que se encuentre en una posición tal respecto del buque alcanzado, que de noche solamente le sea posible ver la luz de alcance de dicho buque y ninguna de sus luces de costado.
                    c) Cuando un buque abrigue dudas de si esta alcanzado o no a otro, considerará que lo está haciendo y actuará como buque que alcanza.
                    d) Ninguna variación posterior de la marcación entro los dos buques hará del buque que alcanza un buque que cruza, en el sentido que se da en este Reglamento, ni le dispensará de su obligación de mantenerse apartado del buque alcanzado, hasta que lo haya adelantado completamente y se encuentre en franquía.
                    El alcance puede darse desde 22,5º a popa de cada TRAVES, no de la popa, por lo tanto puede haber situación de alcance y producirse el abordaje en el costado. Todo barco que venga navegando desde una marcación de 112,5º hasta 180º de cada costado te viene alcanzando. (Por ejemplo, tú puedes ir a rumbo N y él a rumbo 300 y producirse el alcance en el costado).

                    Como puedes comprobar se puede tener el título e interpretar mal el COLREG.

                    Comentario


                    • #25
                      Respuesta: Re: abordaje

                      Originalmente publicado por Octante Ver Mensaje
                      ...

                      Como puedes comprobar se puede tener el título e interpretar mal el COLREG.
                      Pues sí, mea culpa , aunque el caso que se comenta aquí habla del través.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Respuesta: Re: abordaje

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Pues sí, mea culpa , aunque el caso que se comenta aquí habla del través.
                        Yo no dije traves, nombre alcance . Aun asi tampoco le di mas importancia .

                        Comentario


                        • #27
                          Re: abordaje

                          jajajaja un solo hecho y 20 opiniones distintas!!!
                          En todo caso el patin NO TIENE la maniobra restringida por no llevar timon igual que una tabla de Windsurf tampoco.
                          Una ronda para todos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: abordaje

                            Originalmente publicado por tda Ver Mensaje
                            Pues por lo que oído en conversaciones de bar, si se llega a un juicio cada uno se paga lo suyo. Las normas indican quién debe maniobrar, pero parece que eso no implica responsabilidad de uno u otro en caso de no hacerlo, pues en caso de no hacerlo uno, corresponde al otro. Creo que sólo queda clara la responsabilidad cuando alguna deja sus funciones de gobierno de la embarcación.

                            Las conversaciones me las ilustraron con casos reales.

                            Insisto: conversaciones de bar.
                            Hombre... tampoco se puede hacer caso a todas las conversaciones de bar. Si fuera como dices, los seguros no pagarían de primeras nunca. De lo que hablas, todos los barcos ante unan situación comprometida estan obligados a evitar un abordaje en último extremo, pero eso no es siempre posible, a veces es inevitable y siempre se rigen por las reglas.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: abordaje

                              Originalmente publicado por almata Ver Mensaje
                              gracias a todos por las aclaraciones pues creo que debo de reconocer mi culpabilidad.
                              nunca,la culpa es de ambos aun que te quieran convencer de lo contrario tu navegabas con un rumbo fijo supongo que desde hace rato con viento portante y el patín seguramente salio de su puerto base estos apara tejos hacen unas navegaciones básicas y seguramente también te vieron de quien es la culpa es difícil pero te aseguro que a una motora no se acercarían tanto y seguro que esto hará cabrear a mas de uno pero es ASÍ.
                              Para la próxima vez cuida-din que experiencia te sobra y siempre aparecen expertos técnicos que si viento del que si rumbo.ademas con el buque mercante que tienes ni se habra enterado el Almata todo riesgo por ....
                              El

                              Comentario


                              • #30
                                Re: abordaje

                                Con esto me surge una duda; en un caso en el que el patín, windsurf o lo que sea va haciendo constantes cambios de rumbo, viradas, ahora me voy ahora vuelvo, tipo mosca coj. , sin dejar nunca clara su intención, de quien seria la culpa si acabamos teniendo un abordaje con el?? El seguro se ceñiría solamente el RIPA en el momento en el que ha habido el abordaje??

                                Comentario

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