VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Hooligan V capsized - Full report -

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  • Hooligan V capsized - Full report -

    En febrero-2007 un velero de regatas (Max-fun35 llamado Hooligan V) volcó en las costas del sur de inglaterra haciendo un porte a su puerto base. Como consecuencia una persona perdio la vida. Tras varios meses de intensas investigaciones se acaba de publicar el informe con todo lo ocurrido.

    Si teneis un rato os animo a que lo leeais. Analiza desde las causas del vuelco, hasta el comportamiento de los tripulantes en el suceso, pasando por anomalias de diseño y construcción de la embarcación. No sé si en este pais ante un suceso parecido se dedicaria tanto tiempo y medios a la investigación

    desde luego me parece muy muy interesante. Y da mucho que pensar el que una de las posibles causas del fallecimiento del tripulante, fuera el que se le inchará el chaleco autoinchable mientras estaba bajo el barco en el momento del vuelco.

    Os dejo el link del informe (esta en pdf y en inglis claro...) os aconsejo leeros el full report

    unas

  • #2
    Re: Hooligan V capsized - Full report -

    Pues si... cuando haya una "maquinita" más lista que yo, le dejaré que me hinche el chaleco....
    No solo que te quedes debajo de un barco, simplemente que se rte enrede un cabo a la pierna y no puedas sumergirte para desliarlo o poder nadar mientras todavia tienes fuerzas para ayudar a tus compañeros o ...
    Mientras tanto lo hincho yo en caso de necesidad.

    Y lo siento por el fallecido


    Saludos
    A veces, al atardecer, en mi isla, los viejos marinos cuentan historias del mar y los jóvenes fingen que se las creen.

    Comentario


    • #3
      Re: Hooligan V capsized - Full report -

      Yo he ojeado el informe en el link que tienen puesto en sailinganarchy.com

      A ver si me lo puedo leer entero luego, porque el informe tiene un aspecto excelente, ojalá aqui se pudiera hacer este tipo de trabajos... (aqui no pagan lo que vale)

      Este pais, por muchos gobernantes distintos que hayan pasado, continua muy atrasado en muchas cosas, esta es una de ellos...

      Salu2

      Comentario


      • #4
        Re: Hooligan V capsized - Full report -

        Originalmente publicado por trimmmmm Ver Mensaje
        En febrero-2007 un velero de regatas (Max-fun35 llamado Hooligan V) volcó en las costas del sur de inglaterra haciendo un porte a su puerto base. Como consecuencia una persona perdio la vida. Tras varios meses de intensas investigaciones se acaba de publicar el informe con todo lo ocurrido.

        Si teneis un rato os animo a que lo leeais. Analiza desde las causas del vuelco, hasta el comportamiento de los tripulantes en el suceso, pasando por anomalias de diseño y construcción de la embarcación. No sé si en este pais ante un suceso parecido se dedicaria tanto tiempo y medios a la investigación

        desde luego me parece muy muy interesante. Y da mucho que pensar el que una de las posibles causas del fallecimiento del tripulante, fuera el que se le inchará el chaleco autoinchable mientras estaba bajo el barco en el momento del vuelco.

        Os dejo el link del informe (esta en pdf y en inglis claro...) os aconsejo leeros el full report

        unas
        Excellente link. Gracias Trimmm. Se nota lo que nos queda por recorrer para estar a ese nivel de investigación y comunicación. Con boletines anuales de seguridad, recomendaciones para los pesqueros en cuanto a seguridad de buques y tripulantes, etc. Una lección de cada accidente, investigación. Excellente.

        Comentario


        • #5
          Re: Hooligan V capsized - Full report -

          Todo un ejemplo del buen hacer.

          Me hace sentir tercermundista.

          Vivamos, bebamos y
          :patron:veremos.

          ¡¡¡ Solo vale la pena aquello que se comparte !!!

          Comentario


          • #6
            Re: Hooligan V capsized - Full report -

            El link es fabuloso, el report también debe serlo, pero ... no podría algún anglófilo, traducirlo aunque sea de forma resumida, o al menos, ofrecernos una síntesis, en español, claro, para poder enterarnos del informe?
            Esta puede ser tu buena obra del día de hoy

            Comentario


            • #7
              Re: Hooligan V capsized - Full report -

              Conozco a los tripulantes del Hooligan V, y por desgracia tambien al fallecido. Por ello estaba espectante a ver que decia el informe.

              Al igual que mucha gente en este pais, ellos habian modificado la configuración original de la embarcación, añadiendo peso al bulbo, y no estaba claro si lo habian hecho respaldados por algún diseñador, o a su "bola".

              Por ello estaba expectante a ver en quien recaian las responsabilidades ya que teniendo en cuenta que el vuelco fué por la perdida repentina de la orza-bulbo........

              Creo que la gente modifica las configuraciones de sus embarcaciones demasiado a la ligera, (configuración vélica, apendices, jarcias) sin tener en cuenta que la embarcación esta diseñada con una configuración determinada, y cualquier cambio puede afectar muy mucho.

              unas rondas,

              Comentario


              • #8
                Re: Hooligan V capsized - Full report -

                Originalmente publicado por SOTILEZA Ver Mensaje
                Pues si... cuando haya una "maquinita" más lista que yo, le dejaré que me hinche el chaleco....
                No solo que te quedes debajo de un barco, simplemente que se rte enrede un cabo a la pierna y no puedas sumergirte para desliarlo o poder nadar mientras todavia tienes fuerzas para ayudar a tus compañeros o ...
                Mientras tanto lo hincho yo en caso de necesidad.

                Y lo siento por el fallecido


                Saludos
                Estoy de acuerdo en todo lo que dices.... lo que pasa, es que los autoinchables estan pensados para saltar si la persona que ha caido al agua queda inconsciente, i en ese caso, la maquinita, si que salva vidas...
                como siempre... pros y contras....

                Saludos

                Lluís

                Comentario


                • #9
                  Re: Hooligan V capsized - Full report -

                  Muy interesante el informe.

                  Por la descripcion del report parece que existian serios problemas con el disenyo de la quilla. Cuando la norma minima establece un factor de seguridad de 2 (normalmente se usa un 3 o mas, pero este era un barco de regatas puntero) esto quiere decir que la estructura deberia soportar el doble del esfuerzo maximo anticipado sin fallar. El ingeniero uso el "ultimate stress" (perdon por el inglish) del acero para este calculo. Deveria haver usado la propiedad de "yield stress" del acero para esto. Ultimate quiere decir la maxima tesion prior a rotura. Yield quiere decir la tension que causa deformacion "plastica" permanente y es considerablamente mas bajo. Con el correcto "yield stress" el factor de seguridad era solo ~1.3 (de memoria). Esto se mide con el barco a 90 grados y immagino no incluye fuerzas dinamicas (inercia) o hidrodinamicas. Lo cual quiere decir que el material trabaja muy cerca (y puede incluso llegar) a la zona de deformacion plastica. En la presencia que cualquier micro grieta (la soldadura por ejemplo) esto condude a la formacion de grietas de fatiga (encontraron evidencia de fatiga con distintivas "beach marks") esto es una receta para un desastre. Encima de esto el constructor decidio "simplificar" la structura concentrando todo este esfuerzo en dos soldaduras y luego decidieron anyadir 160 kg de plomo. Por otro lado se encontro evidencia de un grieta de fatiga que existia ya antes de la modificacion del bulbo (160 kg mas de lastre).

                  Lo raro es que no haya fallado antes. Yo creo que usar la referencia de maximo stress (ultimate en vez de yield) es un error muy serio y la principal (pero no unica) causa del accidente. Entiendo que se quiera rebajar peso a tope en la jarcia, pero porque no poner un poco mas de material en la raiz de la quilla? Total luego le anyadieron 160 kg mas de lastre (ya se el que el bulbo esta mas abajo y tiene mejor momento, pero total hablamos de un refuerzo de unos pocos Kg). Sobre los chalecos no he leido mucho. Pero la hipotermia es brutal.

                  Saludos
                  Editado por última vez por Capitan Sardina; 13/09/2007, 13:34:27.
                  Apúntate a la


                  ASOCIACIÓN DE NAVEGANTES DE RECREO


                  (ANAVRE)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Hooligan V capsized - Full report -

                    Tal vez la admon deberia fijarse mas en estas cosas, los britanicos, aparte de tener un organo independiente encargado de gestionar los desastres en el mar (blindado a intereses y presiones externas) hacen unos informes (MAIB) de lo ocurrido muy practicos, reconocidos a nivel mundial, y que son de referencia despues para muchos sectores (astilleros, seguros, juicios, etc).
                    Y no tienen problemas en sacarle, cuando hace falta, los colores a estados, constructores, ingenieros navales y demas.
                    Saludos
                    Auskalo
                    Navego luego existo.

                    Comentario

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