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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ola por el través: motor o vela??

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  • Ola por el través: motor o vela??

    Saludos a todos

    Quería compartir esto con vosotros porque quizas haya quien ,como yo hasta hace poco,no se haya percatado de ello hasta ahora. Quizás esté equivocado y se haya tratado de una percepción subjetiva, pero la verdad no lo creo. En fin,al tema:

    El otro día con aprox 2 a 2.5 ms de mar de fondo y yo diria que 15 nudos de viento como poco del NE,que era justo el rumbo que tenia que hacer viniendo del W –Cudillero- para llegar a casa ,me vi forzado a meter motor para por fin pasar el Cabo Peñas y llegar finalmente a Gijón a una hora prudencial.

    Digo forzado porque cuando estaba a unas 10 millas al W de Peñas al subir el viento tome un rizo y di unas vueltas al Genova 2 y flipé la cantidad de grados de ceñida que perdi con el nuevo trimado de la vela de proa….con lo que los bordos para barloventear y pasar el Cabo hubieran sido interminables,asi que tome el segundo rizo y meti motor y tome viento y mar justo por proa, haciendo aprox 4 nudos.
    Con la mayor con dos rizos y cazada al medio y el viento justo por proa la baluma en su parte superior vibraba,y ahí va una pregunta:

    ¿es esto muy malo para la vela? ¿hubiera debido bajar la mayor completamente? ¿o es justificable dejarla arriba?

    Tras aproximadamente una hora de subir y bajar olas y mojarme por fin pase los bajos al N del Islote el Bravo y pude abrir rumbo ,de forma que el viento ya me entraba de ceñida pero la ola no venia con el viento,no entraba por la amura, que era lo que yo esperaba, sino que venia mas abierta y me entraba justo por el traves. Yo no digo que la ola corta de mar de viento no sea mala,y que no te pare el barco ,etc, pero los trenes de olas de mar de fondo, que tan facil se supone que se navega, que me estaban entrando justo por el traves me causaban unos balances que un servidor no iba con una baga de anclaje a un punto en la bañera ,sino con dos! En fin, con muchas ganas de salir de alli, iba,como digo, a motor y con mayor en este caso trimada para recibir el viento que entraba por la amura, y como os cuento, con muchos balances, para mi, algo acojonantes. La cuestion,y es a lo que voy con este post, es que tras un rato, cuando,creo, la situación estaba pelin mas calmada decidi sacar unas vueltas de genova y apagar el motor y joder, el barco iba mucho mejor y negociaba mucho mejor esa mar cabrona que le entraba justo de lado, el barco iba maravillosamente ligero,como flotando por encima de esa mar de leva, al reves que cuando iba a motor ,el cual,sospecho,a diferencia de la propulsión de las velas, “entierra” mas la carena y hace asi al barco más vulnerable a la accion de estas olas. ¿Es esto correcto? ¿o acaso fue percepción mia erronea?

    Y ,como el que no pregunta no aprende, se podria decir que

    siempre navegaremos mejor y más seguros si lo hacemos propulsados por las velas y no por el motor?

    Gracias anticipadas por vuestras respuestas cofrades!!

  • #2
    Re: Ola por el través: motor o vela??

    Hombre, un velero está diseñado para navegar a vela, y salvo excepciones, siempre navegará más cómodo a vela que a motor... otra cosa es que el viento, olas y corrientes te dejen alcanzar tu destino o te obliguen a darle a la llave.

    Si las velas no flameaban, yo creo que no es ningún error dejarlas izadas aunque pongas el motor, dado que ayudan a estabilizar el barco y a ganar algo de velocidad.

    Comentario


    • #3
      Re: Ola por el través: motor o vela??

      Por experiencia propia, aunque puedo estar equivocado, como dice otro cofrade, un velero como mejor navega es a vela, salvo si no hay viento, o lo tiene de proa y hay que hacer ese rumbo.
      Yo suelo llevar casi siempre izada la mayor, aunque el barco vaya a motor, ya que va mas estabilizado, y el balanceo es menor y mas soportable.
      Un saludo

      Comentario


      • #4
        Re: Ola por el través: motor o vela??



        Ya sé que no tiene nada que ver con tu pregunta peroooooooo

        Con Mar como la que describes es mejor darle distancia al Cabo
        y bastante pues mas afuera del Bravo y de los Merendalvarez tienes
        un bajo llamado la Romaniella que rompe con Mar gruesa pero que
        con Mar de leva tambien puedes quedar encima de ella. (Supongo que
        todo esto lo conoceras Mirlotu, pero por si acaso, ya sabes ............
        mejor prevenir).

        La Romaniella ha hecho naufragar a bastantes mercantes y pesqueros
        a lo largo de la historia.

        Cuidadin, cuidadin y no me estoy refiriendo a los bajos por fuera del Bravo
        que ahora no recuerdo sus nombres, el de Mar y el de tierra.
        Ya me acuerdo, "Los conos".

        Saludos
        Miahpaih (Ex tripulante de "Las dos Anitas", "La Serena" y "Rociera" I y II)
        Editado por última vez por Miahpaih; 03/09/2012, 19:50:05.
        sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
        ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

        Comentario


        • #5
          Re: Ola por el través: motor o vela??

          Si no he entendido mal tú ibas rumbo Noreste, no?
          Mar por el través y viento de proa del NE.
          Lo de llevar la mayor de acuerdo, pero lo del motor ya no tanto, yo hubiera abierto el rumbo unos 35º-40º hasta dejar el cabo de peñas pasado por el través de estribor y, una vez pasado, rumbo directo a Gijón.
          Si lo he entendido bien, claro. Hubiera sido un solo bordo aunque te metes más mar adentro y no se que barco llevas, pero creo que seria preferible esta opción a luchar contra el mar y el viento de proa. Claro dicho desde aquí y sin ninguna prisa.
          En cualquier caso si llegaste bien, bien está.
          La percepción que comentas en cuanto al motor...meter la carena y eso, yo diria que es justamente lo contrario, el motor tiende a sacar la proa del agua, pero claro lo hace mucho mejor la vela, el génova y aún mejor el spi con viento por la aleta, que seria el que hubieras tenido haciendo este bordo.

          Unas birras
          sigpic
          "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

          Comentario


          • #6
            Re: Ola por el través: motor o vela??



            Sobre la Romaniella
            http://www.bloosee.com/explore/#lt=4...c=111111111111

            Saludos
            Miahpaih

            sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
            ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

            Comentario


            • #7
              Re: Ola por el través: motor o vela??

              Saludos y un taponcito de ron que te lo has ganado después de tu incómodo viaje.
              En mi opinión hiciste muy bien en meter motor.
              Ya se que la mayoría te dirá que lo suyo es ir a vela pura pero lo cierto es que tienes que llegar y no te puedes pasar el día tonteando con esas olas, sobre todo tenienco en cuenta que ya vas con las velas rizadas y con la pérdida de velocidad que eso te origina así como la pérdida de capacidad de ceñida.
              Un a cosa son las regatas y los paseos y otra cosa es navegación de crucero. Recuera al final tienes que llegar a una hora prudente.
              Yo suelo dejar las velas o al menos algún pico de mayor porque te estabiliza el barco y evita en lo posible los incómodos balanceos.
              Sin intención de molestar a nadie te dirán lo que quieran nuestros compañeros pero son raros los cruceristas que no llevan el motor y las velas al mismo tiempo cuando las condiciones son malas o cuando el viaje es largo.

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              • #8
                Re: Ola por el través: motor o vela??

                A tu pregunta :
                Mejor siempre la M arriba , te apoyara mejor y siempre ayuda , si NO flamea.
                Carro a Barlo y cae un poco para que trabajen
                Si flamea : durara poco
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #9
                  Re: Ola por el través: motor o vela??

                  Yo hubiese tomado dos rizos de mayor y todo el genova, si la situación lo permite ya que el genova enrollado no me gusta ya que es el que te va a dar la potencia suficente para pasar la ola
                  Salud a todos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ola por el través: motor o vela??

                    mi opinion: si hace viento o la ola es grande, sacar siempre algo de trapo, ayuda a dar estabilidad

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: Ola por el través: motor o vela??

                      Hola
                      Lo primero unas copas
                      Yo habria hecho lo mismo, pero cazando la mayor incluso a barlovento para que no flamee. Es lo peor para el trapo, cada golpe lo daña.
                      Respecto a que el barco se comporta mejor con velas cuando hay mar, es logico, porque piensa que si las velas no portan (el barco no escora) cada impulso lateral movera el barco, mientras si el barco tiene escora, supone que hay una fuerza (la del viento en las velas) que empuja en un sentido, y el peso y las formas del barco que se oponen a esa fuerza. Este equilibrio de fuerzas hace que sea mucho mas dificil mover el barco que cuando el barco esta vertical sin esfuerzos laterales.
                      Por eso se mueve menos con el aparejo arriba y con algo de escora

                      Saludos
                      La reforma de un Trident 80:
                      www.trident-80.es.tl

                      Comentario

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