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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Angulo de ceñida

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  • #16
    Respuesta: Angulo de ceñida

    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
    O sea, que si la misma vela con el mismo enrrolador y el mismo perfil, la enrolllo al contrario, rendirá mejor en el otro bordo a pesar de estar totalmente desenrrollada, no???

    Alucino !!!
    A ver si leemos bien....
    Genova de 150 reducido a 120=enrollado parcialmente
    ¿Lo ves mas claro asi?
    Es que te lanzas a faltar a la gente con muchas prisas.
    Tomatelo con calma
    Un saludo
    La reforma de un Trident 80:
    www.trident-80.es.tl

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    • #17
      Respuesta: Re: Angulo de ceñida

      Originalmente publicado por serjioko Ver Mensaje
      Una pregunta aprovechando el el hilo, tengo un bav38 y ciñendo los catavientos de la mayor a una banda pintan bien, pero a la otra me da la sensacion que tengo que abrir mas la vela para que no se escondan a sotavento, sobre todo a un descuartelar y siempre la misma banda.
      Añadir que se aprecia con vientos flojos hasta unos 10 nudos.
      saludos y
      ¿Llevas catavientos a la salida de los sables?
      Si es asi, si se te pasan a sotavento, efectivamente, llevas demasiado entrada o cazada la mayor, abrela.
      Un saludo
      La reforma de un Trident 80:
      www.trident-80.es.tl

      Comentario


      • #18
        Re: Respuesta: Angulo de ceñida

        Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
        Con el equipo de viento bien calibrado, en mi bavaria 36, con la obra viva como el culto de un bebe, tengo que ir como máximo a 40, si ciño mas me quedo parado. Con 15 nudos de viento ir a 3 es ir muy parado.
        Yo con 15 nudos y sin ola, a 40 grados voy entre 5,4 y 5,7 si ciño mas lo paro.


        con mi Dufour 34, no es por que lo diga yo, pero es un buen ceñidor, (y con un genova 3, del 105%, todo hay que decirlo), con 15 nudos, ciño a 45º de real, a unos 6.3 kn...

        1/2 nudo mas que tu pero 5º mas caido al viento

        en cuanto a la duda del cofrade me inclino por mala calibracion del equipo de viento... e incluso por mala conexion.... si el equipo de viento no mide la señal de la velocidad igual que mide la del angulo, todo el sistema se descontrola...

        Comentario


        • #19
          Re: Angulo de ceñida

          Una pregunta a la taberna, ya que el enigna plantado parece resuelto:

          ¿Hasta cuanto puede mejorar el angulo de ceñida cambiando mi 140 de dacron con unos años por una vela de mejor corte y material?

          A la vista de los comentarios anteriores no me quería arriesgar a dar unos números de lo que podemos ceñir con esta vela, pero me tiro a la piscina. Mas o menos vamos a buena velocidad hasta 35º con unos 13-15 nudos de aparente. A partir de ahí, ésta cae a plomo. Dos graditos mas y el barco se clava

          Unas rondas por mi cuenta

          Comentario


          • #20
            Re: Angulo de ceñida

            Un barco "normal" ciñe a partir de 30 (nunca menos)
            Los dos bordos serán casi iguales (Ley de Coriolis)
            El enrollador influye muy poco

            Si no es así :
            1- la veleta esta mal calibrada
            2- el palo no esta recto

            NO hay mas misterios
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #21
              Re: Angulo de ceñida

              Dale unos golpecitos a los obenques para que se desatasquen las lanitas...
              "My boat is my island"

              Comentario


              • #22
                Respuesta: Re: Respuesta: Angulo de ceñida

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje


                con mi Dufour 34, no es por que lo diga yo, pero es un buen ceñidor, (y con un genova 3, del 105%, todo hay que decirlo), con 15 nudos, ciño a 45º de real, a unos 6.3 kn...

                1/2 nudo mas que tu pero 5º mas caido al viento

                en cuanto a la duda del cofrade me inclino por mala calibracion del equipo de viento... e incluso por mala conexion.... si el equipo de viento no mide la señal de la velocidad igual que mide la del angulo, todo el sistema se descontrola...
                Llevo mayor enrollable, eso si que no hay manera de trimar. El toldo pinta mejor.

                Comentario


                • #23
                  Yo tenía un Génova 150 embolsado, y acabo de hacerme un 135, que se aplana como una tabla. He ganado 5-10* de ceñida......
                  Y sobre todo escora menos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Respuesta: Angulo de ceñida

                    Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
                    A ver si leemos bien....
                    Genova de 150 reducido a 120=enrollado parcialmente
                    ¿Lo ves mas claro asi?
                    Es que te lanzas a faltar a la gente con muchas prisas.
                    Tomatelo con calma
                    Un saludo
                    Insisto, y no falto a nadie.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Angulo de ceñida

                      Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                      Un barco "normal" ciñe a partir de 30 (nunca menos)

                      Depende del barco, y sobre todo de la calidad y estado de las velas, pero yo diria que con ese angulo va practicamente pinchado, y como haya un poco de ola, .

                      despues de navegar con bastantes modelos de ocanis, first, sun odisey y bavarias, yo diria que unos barcos mas (first y dufour ) otros menos (el resto) pero empiezan a navegar bien con un poquitin mas de angulo, al menos para que el barco vaya a una velocidad medianamente aceptable y pueda pasar la poca ola que haya. Esa al menos es mi experiencia.

                      edito para añadir algun astillero
                      Editado por última vez por napoleon; 11/09/2012, 01:05:18.
                      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Angulo de ceñida

                        Originalmente publicado por Neferkahor Ver Mensaje
                        Un saludo y una ronda

                        Esta mañana hemos salido a dar una vuelta por la ría en un Dufour 31 y a la vuelta ciñiendo nos paso lo siguiente:

                        Viento aparente unos 15 nudos, amurados a babor podíamos ceñir hasta 20 grados y una velocidad de 3 nudos pero al cambiar de banda al intentar ceñir a menos de 45 empezaba a flamear y no pasabamos de 2 nudos. El genova es un 150 de enrollador y estaba a 120.

                        A que se puede deber esta diferencia, sera por la posicion del tambor o revisaré el equipo de viento?
                        Viento aparente 15 nudos o aparentemente 15 nudos de viento?

                        Lo de la velocidad no es un factor, ya que la ola o la corriente pueden hacerte correr ma en un bordo que en otro.

                        Pero un dufour a 20 grados eso no lo hace ni la perla negra en piratas del caribe y lo del enrrollador a mitad te puede quitar unos grados pero no tanta diferencia, como ya te han comentado tu problema debe estar ahi en la calibracion o posicion de la veleta.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Respuesta: Angulo de ceñida

                          Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                          Con el equipo de viento bien calibrado, en mi bavaria 36, con la obra viva como el culto de un bebe, tengo que ir como máximo a 40, si ciño mas me quedo parado. Con 15 nudos de viento ir a 3 es ir muy parado.
                          Yo con 15 nudos y sin ola, a 40 grados voy entre 5,4 y 5,7 si ciño mas lo paro.

                          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Angulo de ceñida

                            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                            Insisto, y no falto a nadie.

                            Cofrade Jiauka, sigo con mucho interés tus comentarios y te admiro, por que se ve claramente que sabes de lo que hablas, por eso joden un poco estas respuestas que das que parecen un "coitus interruptus" Ya sé que a veces los comentarios que podemos hacer los que tenemos menos idea os pueden sonar como si preguntáramos para qué sirve un tenedor... Os pido paciencia y que sigais iluminándonos con vuestro saber, aquí estaremos para escucharos y aprender, y de paso para ayudar en lo que podamos.

                            Con cariño.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Angulo de ceñida

                              Originalmente publicado por pecata Ver Mensaje
                              No es lo mismo el viento real que el aparente. El equipo de viento mide el aparente, y de aparente, si te puede marcar 20 grados, de real imposible excepto un superregatero.
                              El equipo de viento mide el viento aparente y combinado con la corredera da el viento real.
                              Insisto: "Muy pocos barcos ciñen a 30º del viento aparente".
                              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Respuesta: Angulo de ceñida

                                Originalmente publicado por escotero Ver Mensaje
                                Cofrade Jiauka, sigo con mucho interés tus comentarios y te admiro, por que se ve claramente que sabes de lo que hablas, por eso joden un poco estas respuestas que das que parecen un "coitus interruptus" Ya sé que a veces los comentarios que podemos hacer los que tenemos menos idea os pueden sonar como si preguntáramos para qué sirve un tenedor... Os pido paciencia y que sigais iluminándonos con vuestro saber, aquí estaremos para escucharos y aprender, y de paso para ayudar en lo que podamos.

                                Con cariño.
                                A veces soy 1 "borde" y salto, y no me sabe mal reconocerlo. Y otras veces me equivoco y tampoco me sabe mal reconocerlo. Pero hay ciertas cosas que me sulfuran, tipo ceñir a 15º de aparente o que el ángulo de ceñida varia mucho en cada bordo si el génova está enrollado. En fin, supongo que la proxima C.A. la ganará 1 Astraea 290 con el génova paracialmente enrollado cuando vaya amurado a estribor.

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