VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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timon duro con mucho viento

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  • timon duro con mucho viento

    Unas birras para todos!!
    A ver si alguno de vosotros me da una solución al siguiente problema.
    Tengo un First 35s5 cuyo timon se endurece hasta el punto que resulta necesario emplear bastante fuerza cuando el viento sube de intensidad, normalmente a partir de los 15 nudos, y la unica solución que es efectiva es abrir la mayor o reducir superficie vélica, y sin embargo el barco es capaz de navegar sin reducir velamen.
    He cambiado los casquillos de nylon que lleva, pero no he conseguido resolver el problema.
    El barco tiene tendencia a orzar lo cual se agudiza a partir de los 15 nudos de viento real.
    Alguna solución al problema??

  • #2
    Re: timon duro con mucho viento

    Esto que te pasa lo he oido de otros barcos, concretamente del oceanis 36, y segun me contaron se debia a un problema de ajuste del eje del timon (mecha)en sus cojinetes y cuando ocurria se podia comprobar incluso el calentamiento de este conjunto tocandolo en esos momentos. Se solucionó mecanizando la mecha convenientemente.
    Se agradecido con quien te dedica su tiempo...te esta dando algo que nunca recuperará.

    MMSI 224374540

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    • #3
      Re: timon duro con mucho viento

      Originalmente publicado por gregalet Ver Mensaje
      Unas birras para todos!!
      A ver si alguno de vosotros me da una solución al siguiente problema.
      Tengo un First 35s5 cuyo timon se endurece hasta el punto que resulta necesario emplear bastante fuerza cuando el viento sube de intensidad, normalmente a partir de los 15 nudos, y la unica solución que es efectiva es abrir la mayor o reducir superficie vélica, y sin embargo el barco es capaz de navegar sin reducir velamen.
      He cambiado los casquillos de nylon que lleva, pero no he conseguido resolver el problema.
      El barco tiene tendencia a orzar lo cual se agudiza a partir de los 15 nudos de viento real.
      Alguna solución al problema??
      con que genova navegas¿

      un 100¿?
      "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

      Comentario


      • #4
        Re: timon duro con mucho viento

        Originalmente publicado por gregalet Ver Mensaje
        Unas birras para todos!!
        A ver si alguno de vosotros me da una solución al siguiente problema.
        Tengo un First 35s5 cuyo timon se endurece hasta el punto que resulta necesario emplear bastante fuerza cuando el viento sube de intensidad, normalmente a partir de los 15 nudos, y la unica solución que es efectiva es abrir la mayor o reducir superficie vélica, y sin embargo el barco es capaz de navegar sin reducir velamen.
        He cambiado los casquillos de nylon que lleva, pero no he conseguido resolver el problema.
        El barco tiene tendencia a orzar lo cual se agudiza a partir de los 15 nudos de viento real.
        Alguna solución al problema??
        la fuerza es la misma para orzar que para arribar, o tienes que estar continuamente haciendo fuerza para arribar por que el bar o quiere orzar?
        "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

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        • #5
          Re: timon duro con mucho viento

          Por lo que dices, seguro que no es un problema del timón sino de que el barco va desequilibrado y con viento se vuelve mucho más ardiente que con poco viento (realmente es igual de ardiente, solo que se nota más).

          La solución más sencilla es ir aplanando las velas según sube el viento, sobre todo lo mayor que es la que más hace orzar. También cambiar a un foque más pequeño.

          Y si la mayor es de dacron y está tan estirada que no se puede aplanar, habrá que como dices abrir carro, largar escota, coger un rizo, etc.

          Finalmente, si aún así es excesivamente ardiente, adelantar el centro vélico quitando caída al mastil (o sea, acortar el stay). Pero con poco viento puede volverse excesivamente poco ardiente.



          Originalmente publicado por gregalet Ver Mensaje
          Unas birras para todos!!
          A ver si alguno de vosotros me da una solución al siguiente problema.
          Tengo un First 35s5 cuyo timon se endurece hasta el punto que resulta necesario emplear bastante fuerza cuando el viento sube de intensidad, normalmente a partir de los 15 nudos, y la unica solución que es efectiva es abrir la mayor o reducir superficie vélica, y sin embargo el barco es capaz de navegar sin reducir velamen.
          He cambiado los casquillos de nylon que lleva, pero no he conseguido resolver el problema.
          El barco tiene tendencia a orzar lo cual se agudiza a partir de los 15 nudos de viento real.
          Alguna solución al problema??

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          • #6
            Re: timon duro con mucho viento

            Yo tengo el mismo barco y creo que no es problema de timón, sino la gran superficie vélica que tiene. La botavara es muy larga y baja. Eso le da mucha vela y lo que le hace tan veloz tiene ese inconveniente de ser tan ardiente ( aparte del riesgo de tener esa botavara dentro de la bañera, con lo que hay que extremar las precauciones).
            Yo a partir de 15- 16 nudos, voy dejando caer el carro de escota de mayor a sotavento, con lo cual deja salir el viento algo y se nota inmediatamente en el timón. Si no es suficiente , voy amollando la mayor. Todo eso me vale hasta 20 nudos de aparente. A partir de ahi, hay que coger un rizo y si sigue aumentando, recortar algo la génova... y asi sucesivamente.
            Es un barco exigente , pero una vez que le pillas el tranquillo, es una gozada y muy divertido. Normalmente salgo solo y lo que al principio era una pelea constante, ahora lo disfruto como un enano.
            Eso si, cuando salgo solo , antes de subir la mayor si veo que el viento aparente ronda los 16 nudos , tomo directamente un rizo y voy mucho más relajado. No hay que ser reacio a coger rizos. La jarcia sufre menos, tienes más gobierno y el barco anda parecido, y además es fundamental tener práctica con la toma de rizos. Te sacará de más de un apuro.
            Y el barco con 18 nudos de aparente anda prácticamente igual con un rizo que con toda la vela y el timón no te da problemas..
            De todos modos, revisa el casquillo de la mecha. El anterior dueño de mi barco me comentó que lo desmontó y vió que estaba muy castigado y le puso uno de bronce. Es una pieza que trabaja mucho y hay que echarle un vistazo de vez en cuando.
            Y muy recomendable ponerle un freno de botavara. Yo le he puesto uno casero con un ocho de escalada reenviado a la bañera, que hace su trabajo, a la espera de que algún dia le ponga un Walder, que es lo suyo.

            Comentario


            • #7
              Re: timon duro con mucho viento

              Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
              con que genova navegas¿

              un 100¿?

              navego en esas condiciones de viento con un 110, cuando sube mas le meto un foque tipo solent

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              • #8
                Re: timon duro con mucho viento

                Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
                la fuerza es la misma para orzar que para arribar, o tienes que estar continuamente haciendo fuerza para arribar por que el bar o quiere orzar?

                Tengo que estar continuamente haciendo fuerza para arribar por que el el barco tiene una gran tendencia a orzar a pesar de llevar la mayor plana y el escotero del genova hacia popa, para que abra por arriba , pero el problema no es que orze, sino la fuerza que hay que hacer sobre el timon ya que este parece como si se agarrotase, y no gira si no es a base de hacer bastante fuerza con las dos manos, a mi no me resulta normal.
                Editado por última vez por gregalet; 12/09/2012, 00:50:20.

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                • #9
                  Re: timon duro con mucho viento

                  Originalmente publicado por Ubik Ver Mensaje
                  Yo tengo el mismo barco y creo que no es problema de timón, sino la gran superficie vélica que tiene. La botavara es muy larga y baja. Eso le da mucha vela y lo que le hace tan veloz tiene ese inconveniente de ser tan ardiente ( aparte del riesgo de tener esa botavara dentro de la bañera, con lo que hay que extremar las precauciones).
                  Yo a partir de 15- 16 nudos, voy dejando caer el carro de escota de mayor a sotavento, con lo cual deja salir el viento algo y se nota inmediatamente en el timón. Si no es suficiente , voy amollando la mayor. Todo eso me vale hasta 20 nudos de aparente. A partir de ahi, hay que coger un rizo y si sigue aumentando, recortar algo la génova... y asi sucesivamente.
                  Es un barco exigente , pero una vez que le pillas el tranquillo, es una gozada y muy divertido. Normalmente salgo solo y lo que al principio era una pelea constante, ahora lo disfruto como un enano.
                  Eso si, cuando salgo solo , antes de subir la mayor si veo que el viento aparente ronda los 16 nudos , tomo directamente un rizo y voy mucho más relajado. No hay que ser reacio a coger rizos. La jarcia sufre menos, tienes más gobierno y el barco anda parecido, y además es fundamental tener práctica con la toma de rizos. Te sacará de más de un apuro.
                  Y el barco con 18 nudos de aparente anda prácticamente igual con un rizo que con toda la vela y el timón no te da problemas..
                  De todos modos, revisa el casquillo de la mecha. El anterior dueño de mi barco me comentó que lo desmontó y vió que estaba muy castigado y le puso uno de bronce. Es una pieza que trabaja mucho y hay que echarle un vistazo de vez en cuando.
                  Y muy recomendable ponerle un freno de botavara. Yo le he puesto uno casero con un ocho de escalada reenviado a la bañera, que hace su trabajo, a la espera de que algún dia le ponga un Walder, que es lo suyo.
                  en mi barco la mecha del timon es metalica pero en la parte mas proxima a la pala va laminada.
                  Los casquillos se los cambie en su dia por que los originales tenian cierta holgura, pero no solucione el problema, estaba pensando en meterle unos casquilllos autoalineantes.
                  He navegado en otros barcos y nunca he visto un timon tan duro como este en parecidas condiciones de viento.
                  Realmente el timon se queda agarrotado y hay que hacer mucha fuerza para hacerlo girar, hasta el punto que hay veces que pienso que se va a romper alguna pieza del mecanismo tipo cardan que lleva.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: timon duro con mucho viento

                    Por lo que comentas, sí que parece un problema de timón. Aun cuando el barco está ardiente, yo puedo meter pala a tope sin problemas. Otra cosa es que el barco obedezca cuando tiene esa tendencia a orzar ( siempre por exceso de vela).
                    Nunca he notado esa resistencia a meter pala que comentas, aparte de cierto esfuerzo, lógico para vencer la tendencia a la orzada.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: timon duro con mucho viento

                      Originalmente publicado por Ubik Ver Mensaje
                      Por lo que comentas, sí que parece un problema de timón. Aun cuando el barco está ardiente, yo puedo meter pala a tope sin problemas. Otra cosa es que el barco obedezca cuando tiene esa tendencia a orzar ( siempre por exceso de vela).
                      Nunca he notado esa resistencia a meter pala que comentas, aparte de cierto esfuerzo, lógico para vencer la tendencia a la orzada.

                      Pues la verdad es que se me han agotado las ideas, y no se que solución darle, en cualquier caso , gracias

                      Comentario


                      • #12
                        Re: timon duro con mucho viento

                        ¿Y si tienes la pala del timón con algún poro o agujero y se te ha llenado de agua?

                        Igual es una chorrada, pero supongo que en ese caso en cuanto tengas algo de escora la fuerza necesaria para moverla puede incrementarse bastante.

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: timon duro con mucho viento

                          hola cuando saques el barco del agua prueba haber como va de dura, mueve la pala y mira que tal, si va floja y fina yo diria que vas pasado de trapo y de lo contrario si le cuesta mover ya sabes por donde ir algun problema casquillo de teflon y por ultimo desarmalo todo, en mi caso no tengo ese problema pero cuando voy pasado de trapo en ceñida se va de orzada y por su puesto ahi gana la caña.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: timon duro con mucho viento

                            Originalmente publicado por Nas Ver Mensaje
                            ¿Y si tienes la pala del timón con algún poro o agujero y se te ha llenado de agua?

                            Igual es una chorrada, pero supongo que en ese caso en cuanto tengas algo de escora la fuerza necesaria para moverla puede incrementarse bastante.

                            No, lo reviso en cada varada y el timon no tiene agua dentro,

                            Gracias Nas

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Re: timon duro con mucho viento

                              Ese problema lo tenía un amigo en su first 35s5 (y es algo que les pasa a casi todos first según le dijeron) los casquillos estaban desgastados y se desplazaban lateralmente haciendo de freno, hizo unos nuevos solucionó el problema.
                              Comprueba si es eso. Un saludo.
                              Unas birras y buenos vientos

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