VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

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  • Vela Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

    Vayan unas cervecitas por delante ahora que aun nos dura este solete tan majo.


    Tengo una duda respecto del genova que necesito y al final pensé que la podría exponer en la taberna que siempre hay aportaciones para todos los gustos.


    Mi barco desplaza 1500 kg es de regatas y el plan de navegación son regatas de tripulación reducida. Es el barco más pequeño de la flota y solo semos competitivos cuando las condiciones nos son favorables. Vientos flojos, rubos abiertos, etc.


    Harto de navegar en FC8 en su día me pedí un genova de características parecidas. Un 145% o 140% 17 mts cuadrados de pentex de buen gramaje, un pelo corto de grátil sin exagerar para abrir el canal con la mayor y reducir el par de escora, de corte radial planito y baluma ligeramente invertida que al abrir mayor descarga más la parte alta. Hay que tener en cuenta que A DOS falta mucho peso en la banda. Con esta vela y este desplazamiento puedes navegar de 0 a 18 nudos, un poco más si te ves apurado. Aun que el cambio lo hagas con 15 nudos.


    Lo que me hicieron: Un genova 130% de 17 metros cuadrados de paños planos con nuevo tejido laminado de kevlar y carbono. Grátil a tope, baluma recta y con un corte un poco embolsado y adelantado. Digamos que esto seria un concepto más moderno. Tiene un rating más ajustado.


    Pues bien. La duda esta en que no veo que la nueva vela sea mejor que la anterior. Es cierto que la baluma trabaja mejor y mejora el pumping sobre las olas, pero le falta volumen abajo que es el que pasa la ola. Para mi que el angulo de ceñida es peor que en el 145% ya que el puño de escota del 130% se queda muy cerca de los obenques.


    Pues eso que en vistas de hacerme una nueva volveria a un 140% de baluma invertida... ¿O me estoy equivocando?

  • #2
    Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

    Originalmente publicado por Mescalino Ver Mensaje
    ...me pedí un genova de ... 145% o 140% ... de pentex de buen gramaje, un pelo corto de grátil ..., de corte radial planito y baluma ligeramente invertida ...

    Lo que me hicieron: Un genova 130% ... de paños planos con nuevo tejido laminado de kevlar y carbono. Grátil a tope, baluma recta y con un corte un poco embolsado y adelantado....
    ¡Coñe, no dieron una!. No explicas si te convencieron de ello o si el velero la hizo así porque le salió de los reempujos... Ocurre a menudo que los veleros tienen sus ideas y las aplican si o si, aunque el que tenga delante (el que paga), sepa de lo que está hablando. Una cosa es aconsejar, y otra ir a piñón fijo.

    En todo caso, si es una vela embolsada y con la baluma recta, es dificil que puedas conseguir unos buenos ángulos. Esas dos cosas son un tanto subjetivas, pero ya sabes que a mayor embolsamiento, menor ángulo y que una vela no ha de tener nunca la baluma recta puesto que es la que menos rinde.

    Resumiendo respecto a tus dudas: no creo que ese pase del 130% al 140% te haga un cambio radical, pero si el corte de la vela (baluma, embolsamiento). Lo que no haría es acortarla de grátil.
    Buena proa!

    Comentario


    • #3
      Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

      Yo volvería al 140% con baluma ligeramente invertida(si son los hnos.Depoorter te colocaran el pentex dimension polyyant blanco,porqué el smooqued es más caro y es una cuestión de tinte,osea que pa que...) hay varias premisas a considerar:

      -Deduzco que eres del parecer que el rating debe subordinarse al buen navegar.Cortemos las velas que más convengan al barco no las que el rating nos beneficie.Si las que nos gustan,valen 10 seg.por milla debemos hacer correr el caballo 10 seg.más por milla.(yo coincido con este planteamiento,las velas se cortan según mejor navegue el barco no lo que ordene el rating).

      -De tu nick deduzco que navegas por Port.:O sopla de verdad el viento o no sopla.Si sopla en Port de la Selva átate los machos.El rango de viento puede ser más de 25 kn.Dices que tu FC 8 tiene posibilidades de éxito en regatas con poco viento.Soy del parecer que las velas deben cortarse favoreciendo el rango de viento con el que mejor se defiende el barco.Sín duda,interesa un genova con buen solape si lo buscado es favorecer los días de poco viento que es donde el FC8 se mueve bien entre sus contrincantes.

      -Un genova cerca de los obenques no le veo ningún sentido: o va al 100% y lo pasamos por dentro de los obenques beneficiando los días de viento y de paso el rating,(que no es el caso),o bien,vamos a un 140% beneficiando los días de poco viento,que es cuando tienes más posibilidades.

      -Baluma,ligeramente invertida,porqué ti pasas no funcionará con ventolinas,que es cuando el FC8 se mueve mejor y más rápido.

      En definitiva,me apunto al 140% y baluma ligeramente invertida.

      Comentario


      • #4
        Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
        ¡Coñe, no dieron una!. No explicas si te convencieron de ello o si el velero la hizo así porque le salió de los reempujos... Ocurre a menudo que los veleros tienen sus ideas y las aplican si o si, aunque el que tenga delante (el que paga), sepa de lo que está hablando. Una cosa es aconsejar, y otra ir a piñón fijo.

        En todo caso, si es una vela embolsada y con la baluma recta, es dificil que puedas conseguir unos buenos ángulos. Esas dos cosas son un tanto subjetivas, pero ya sabes que a mayor embolsamiento, menor ángulo y que una vela no ha de tener nunca la baluma recta puesto que es la que menos rinde.

        Resumiendo respecto a tus dudas: no creo que ese pase del 130% al 140% te haga un cambio radical, pero si el corte de la vela (baluma, embolsamiento). Lo que no haría es acortarla de grátil.
        Caraiii Atnem esperaba tu respuesta pero si me descuido me despeinas . Parece que vivas aquí ... ¿No serás virutal?

        Dejando a parte lo del maestro velero .... una de mis dudas era si entre el 130% y el 140-145% hay mucha diferencia de angulo, ya que la grande puede cerrar más. Creo que mañana tirare un par de cabillos y lo medire sobre el barco .. que cosas que se le ocuren a uno cuando discurre la cabeza.

        Lo del grátil hablamos de pasar de 9,15 a 9,05 por ejemplo. Claro que si la baluma es invertida ya dejara más espacio.

        Ya me voy haciendo una idea....

        Comentario


        • #5
          Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
          Yo volvería al 140% con baluma ligeramente invertida(si son los hnos.Depoorter te colocaran el pentex dimension polyyant blanco,porqué el smooqued es más caro y es una cuestión de tinte,osea que pa que...) hay varias premisas a considerar:

          -Deduzco que eres del parecer que el rating debe subordinarse al buen navegar.Cortemos las velas que más convengan al barco no las que el rating nos beneficie.Si las que nos gustan,valen 10 seg.por milla debemos hacer correr el caballo 10 seg.más por milla.(yo coincido con este planteamiento,las velas se cortan según mejor navegue el barco no lo que ordene el rating).

          -De tu nick deduzco que navegas por Port.:O sopla de verdad el viento o no sopla.Si sopla en Port de la Selva átate los machos.El rango de viento puede ser más de 25 kn.Dices que tu FC 8 tiene posibilidades de éxito en regatas con poco viento.Soy del parecer que las velas deben cortarse favoreciendo el rango de viento con el que mejor se defiende el barco.Sín duda,interesa un genova con buen solape si lo buscado es favorecer los días de poco viento que es donde el FC8 se mueve bien entre sus contrincantes.

          -Un genova cerca de los obenques no le veo ningún sentido: o va al 100% y lo pasamos por dentro de los obenques beneficiando los días de viento y de paso el rating,(que no es el caso),o bien,vamos a un 140% beneficiando los días de poco viento,que es cuando tienes más posibilidades.

          -Baluma,ligeramente invertida,porqué ti pasas no funcionará con ventolinas,que es cuando el FC8 se mueve mejor y más rápido.

          En definitiva,me apunto al 140% y baluma ligeramente invertida.
          Esta claro que el rating hay que controlarlo pero si te obsesionas matas el barco. Totalmente deacuerdo contigo en cuanto al rating.
          La verdad que el barco va muy bien con el 110% por dentro de los obenques y el rating queda de lujo pero no compensa y menos en regastas largas de A DOS que puedes tener encalmadas y ventolinas.

          Comentario


          • #6
            Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

            ¿Y no se te ha ocurrido hablar con el velero que te hizo la vela?
            Entre otras cosas, porque seguro que sabe más.

            Comentario


            • #7
              Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

              Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
              ¿Y no se te ha ocurrido hablar con el velero que te hizo la vela?
              Entre otras cosas, porque seguro que sabe más.
              Esta claro Ontzi pero convendras conmigo que si llevo la lección adelantada no será lo mismo cuando hable con el. Aparte de que hablamos de hacer una vela nueva y quiero tenerlo claro al 100% porque yo no tengo para hacerme una vela por temporada y eso que son pequeñas. . También me he dado cuenta que para navegar A DOS hay que cambiar de material porque lo maltratas más. Si hay que estar toda la noche flameando y dando bandazos peus es lo que hay. Si tienes que bajar la vela corriendo, la pliegas como puedes y la metes por el tambucho que en un barco de 8 mts te puedes imaginar como se queda, etc...

              Así que en eso estamos en darle forma a la vela ... tal vez tendría que haber abierto el post como "Mejores velas para navegación en tripulación reducida" . Mira, no sería un mal post

              Comentario


              • #8
                Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

                En RI yo me plantería 1 105 y 1 codigo 0 al limite del rating. Aunque no creo que el RI tenga mucha mas vida, en ORC no creo que compense.

                Para ir a 15kn ya tienes otras velas

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

                  con respecto al rating,llevar una vela de proa que no vas a emplear cuando hay mucho viento,¿irias penalizado?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    En RI yo me plantería 1 105 y 1 codigo 0 al limite del rating. Aunque no creo que el RI tenga mucha mas vida, en ORC no creo que compense.

                    Para ir a 15kn ya tienes otras velas
                    Esa es otra ...... a ver que pasa el año que viene ....

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

                      Originalmente publicado por raulito Ver Mensaje
                      con respecto al rating,llevar una vela de proa que no vas a emplear cuando hay mucho viento,¿irias penalizado?
                      Por supuesto pero eso es como decir que por cuestiones de rating me quedo con el spi de viento medio y elimino el ligero- Cuando lo necesites te quedas a medio gas.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda. Mejor perfil para el genova de regatas.

                        Originalmente publicado por raulito Ver Mensaje
                        con respecto al rating,llevar una vela de proa que no vas a emplear cuando hay mucho viento,¿irias penalizado?
                        Para ser más exacto, no penaliza el llevar una vela más pequeña. Lo que ocurre es que si llevas varias velas, no puedes beneficiarte de la reducción por llevar una sola en enrollador.

                        Pero si no llevas enrollador, la única que vale es la más grande. Las más pequeñas no penalizan.
                        Buena proa!

                        Comentario

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