VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Yankee o Genova

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  • Vela Yankee o Genova

    Hola tabernarios. Birritas para todos.

    Tenemos un barco nuevo 10,5m, bañera central, sloop convencional.

    El caso es que la vela proel, nos da la sensación de ser un yankee o un genova que le va pequeña.

    Con la vela a tope de estay (la subimos un palmo porque se encallaba en enrollador), el pujamen queda altisimo por encima del guardamancebos. El puño de escota queda a mas de metro y medio por encima de la cubierta.

    La mayor es una full batten triangular nueva y el barco es bastante ardiente con viento medio.

    Que pensais?
    Le falta vela proel?
    Por que se llevan yankees y no genovas convencionales?

    Tonitutusaus

  • #2
    Re: Yankee o Genova

    No se responder a tu pregunta porque en realidad a mi me pasa lo mismo. Me da la impresión de que por la posición del enrollador y la altura del guardamancebo, no hay otra opción si quiero que las escotas queden por fuera de los obenques.
    Aun asi, el pujamen roza en el guardamandebo y he tenido que reforzar esa zona para que no se rompa.

    Vamos a ver si alguien nos aclara algo

    Comentario


    • #3
      Re: Yankee o Genova

      Por lo que cuentas, es un génova con el puño alto, no un yankee.

      Un yankee es una vela en la que el pujamen es casi como la baluma, es decir, un triángulo isósceles. El puño de escota en tu caso, quedaría más arriba que ese 1,5 m. Es muy raro que un barco posea como única vela de proa un yankee.

      Si llevas enrollador, seguramente tendrás el puño de amura a unos 80 cm de cubierta, por lo que el puño de escota queda alto, pero no tanto (1,5 m). Que si grande o pequeña, habría que saber "cuanto atrás" llega esa vela (100 - 110 - 130%...). Muy probablemente se trata de una "vela de compromiso", es decir, una vela "para que vaya", sin más. Quiero decir que ni de lejos será una vela optimizada. Seguramente a tu barco le iría más que bien una vela con 30 - 40 cm más de gratil, 50 - 70 cm más de baluma y con más solapamiento (%). Todo eso te daría una vela mucho mayor que la que llevas y que le daría al barco el empuje que debes notar a faltar.

      Una última aclaración respecto a los yankees: son velas que se utilizaban muchísimo en aparejos que utilizaban varias velas de proa a la vez. En ese sentido, funcionan muy bien junto con una trinqueta. También son de utilidad para cuando sube el viento, pues el poseer el puño alto hace que embarque menos agua y se tenga una buena visión, teniendo además menos metros cuadrados que un génova "normal". Actualmente aún lo utilizan mucho veleros transmundistas, ya sea sola o aparejada junto con un génova a orejas de burro para los portantes.
      Buena proa!

      Comentario


      • #4
        Re: Yankee o Genova

        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
        Por lo que cuentas, es un génova con el puño alto, no un yankee.

        Un yankee es una vela en la que el pujamen es casi como la baluma, es decir, un triángulo isósceles. El puño de escota en tu caso, quedaría más arriba que ese 1,5 m. Es muy raro que un barco posea como única vela de proa un yankee.

        Si llevas enrollador, seguramente tendrás el puño de amura a unos 80 cm de cubierta, por lo que el puño de escota queda alto, pero no tanto (1,5 m). Que si grande o pequeña, habría que saber "cuanto atrás" llega esa vela (100 - 110 - 130%...). Muy probablemente se trata de una "vela de compromiso", es decir, una vela "para que vaya", sin más. Quiero decir que ni de lejos será una vela optimizada. Seguramente a tu barco le iría más que bien una vela con 30 - 40 cm más de gratil, 50 - 70 cm más de baluma y con más solapamiento (%). Todo eso te daría una vela mucho mayor que la que llevas y que le daría al barco el empuje que debes notar a faltar.

        Una última aclaración respecto a los yankees: son velas que se utilizaban muchísimo en aparejos que utilizaban varias velas de proa a la vez. En ese sentido, funcionan muy bien junto con una trinqueta. También son de utilidad para cuando sube el viento, pues el poseer el puño alto hace que embarque menos agua y se tenga una buena visión, teniendo además menos metros cuadrados que un génova "normal". Actualmente aún lo utilizan mucho veleros transmundistas, ya sea sola o aparejada junto con un génova a orejas de burro para los portantes.
        Sastemente Atnem,

        No es un yankee, es un genova "pèqueño" para el barco. En el otro barco que tenemos, de dimensiones parecidas, el genova al ceñir a rabiar lo metemos por dentro del guardamancebos. En este, el pujamen queda casi un metro por encima del guardamancebos. Toda esa superficien que tiene de menos, podria ser vela y trabajar, no?

        El hecho de que sea bastante ardiente confirmaria que le falta vela proel, no?

        Tonitutusaus

        Comentario


        • #5
          Re: Yankee o Genova

          Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
          ...
          El hecho de que sea bastante ardiente confirmaria que le falta vela proel, no?
          ...
          Evidentemente puede ayudar, pero ese ardor le puede venir también de otras cosas.
          Buena proa!

          Comentario


          • #6
            Re: Yankee o Genova

            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
            Evidentemente puede ayudar, pero ese ardor le puede venir también de otras cosas.
            pasarse de vela de proa puede convertir el barco en ardiente también, al desplazar el centro vélico. Parece increible pero pasa. Yo tenía en el Med un génova 150 para mi Sunrise que producía este efecto al arreciar un poco. Ahora llevo casi todo el tiempo un "working jib" con el puño de escota alto, aprox un 120 %. Es la vela ideal de proa para mi barco cuando se navega por el Atlántico donde el viento suele no faltar. Suelto la caña, me voy a tomar un cafe y el barco sigue solo. Esto es IMPORTANTISIMO a la hora de trimar bien los pilotos, tanto el eléctrico como el de viento. En el primer caso por el consumo de baterías y en el segundo para no ir haciendo eses por todo el océano.

            Puede que el problema no sea la vela de proa sino la full batten, que al perder la referencias de una vela sin sables la lleves demasiado cazada o sin soltar carro a sota. No me gustan las full batten para crucero.
            sigpic
            Darty
            http://kismet-sunrise35.blogcindario.com/

            Comentario


            • #7
              Re: Yankee o Genova

              Originalmente publicado por darty Ver Mensaje
              pasarse de vela de proa puede convertir el barco en ardiente también, al desplazar el centro vélico. Parece increible pero pasa. Yo tenía en el Med un génova 150 para mi Sunrise que producía este efecto al arreciar un poco. Ahora llevo casi todo el tiempo un "working jib" con el puño de escota alto, aprox un 120 %. Es la vela ideal de proa para mi barco cuando se navega por el Atlántico donde el viento suele no faltar. Suelto la caña, me voy a tomar un cafe y el barco sigue solo. Esto es IMPORTANTISIMO a la hora de trimar bien los pilotos, tanto el eléctrico como el de viento. En el primer caso por el consumo de baterías y en el segundo para no ir haciendo eses por todo el océano.

              Puede que el problema no sea la vela de proa sino la full batten, que al perder la referencias de una vela sin sables la lleves demasiado cazada o sin soltar carro a sota. No me gustan las full batten para crucero.
              Bueno eso pasa porque los genovas muy grandes, a la que el viento los hincha un poco mas de la cuenta, hacen escorar el barco, y con el barco escorado se genera un par de fuerzas entre la resistencia de la orza y la fuerza de avance que hace que el barco pivote y se vaya al viento, al tiempo que se adriza...

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              • #8
                Re: Yankee o Genova

                Originalmente publicado por darty Ver Mensaje
                Puede que el problema no sea la vela de proa sino la full batten, que al perder la referencias de una vela sin sables la lleves demasiado cazada o sin soltar carro a sota. No me gustan las full batten para crucero.
                Bueno, el tema del trimado de la full batten se comento en un hilo hace poco y la verdad es que no me quedo nada claro.

                Tonitutusaus

                Comentario


                • #9
                  Re: Yankee o Genova

                  Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                  Bueno, el tema del trimado de la full batten se comento en un hilo hace poco y la verdad es que no me quedo nada claro.

                  Tonitutusaus
                  En realidad cada barco es un mundo y tienes que hace prueba y error. Te lees los manuales y la mar en coche y después, con tus notas vas probando. Un vela a la vez y una sola cosa a la vez y a ver que pasa. Siempre despacito y poco a poco. Los catavientos en la mayor en cada sable ayudan mucho. Te dan la referencia y desde allí a jugar. Y por supuesto cambiar una vela es cambiar de barco. En un barco como el tuyo con bañera central, que no es para correr, yo definiría mi nivel de confort y desde ese punto buscar velocidad. Después poco a poco ya irás mejorando. Más sensación de velocidad no significa siempre más velocidad. Un barco muy escorado yendose de orzada te marca en la corredera velocidades fantásticas pero te estás yendo al cuerno. Un barco bien trimado, con sensación de cómodo, bien asentado y no muy escorado no transmite casi sensación y puedes estar volando. ¡a jugar!
                  sigpic
                  Darty
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