VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Una opinión sobre los técnicos de la nautica

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  • #16
    Originalmente publicado por Besuguete Ver Mensaje
    Efectivamente, no se puede generalizar. Plantear el asunto en este foro es enriquecedor porque puedes leer experiencias personales que te hacen ser más objetivo. Intervenciones como las de Javi78, Nefta o Nat, por poner unos ejemplos, hacen ver que, efectivamente, lo que importa es la persona, no la fachada. El boca a boca ayuda en la elección.

    Quiero insistir en los buenos profesionales maduros (más de cincuenta años) que parece que ya no existen, muchas veces porque proceden de la pesca y no intervienen en foros de internet porque no saben de eso. Es como si su experiencia no sirviera en los yates. Pero sí sirve y mucho.

    Saludos.
    Si señor totalmente desacuerdo todo lo que lo he aprendido de mi padre que ya esta jubilado y si mi hijo quiere seguir con el oficio lo mismo haré
    Saludos y Rondas


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    http://palmayachteye.com

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    • #17
      Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

      Originalmente publicado por Epep Ver Mensaje
      Y ya puestos, los autónomos deberíamos pedir referencias de algunos clientes, que te meten prisa para que le acabes el barco, y después desconectan el móvil, o dos móviles, como me ha pasado.
      Ahí la has dado macho. Yo he sido autónomo muchos años de móvil y furgoneta y por mis motivos personales preferí seleccionar mis clientes a abarcar mas faenas contratando empleados, el autónomo al final es un estilo de vida mas que un trabajo.

      Comentario


      • #18
        Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

        Yo soy autónomo con móvil y moto (soy técnico de pianos, no de barcos), y tengo más de 50 tacos.El boca a boca me ha funcionado bien hasta ahora y nunca antes le he dado importancia a mi 'imagen de marca' ni a publicitarme.

        Ahora me pasa como a muchos, que el trabajo escasea y me tengo que buscar la vida. Pero me encuentro con que un chaval que se mueva bien en las redes sociales, consiga posicionarse bien el los buscadores y se curre una buena web, tiene mucha más capacidad para hacer clientes nuevos (no tal vez para conservarlos) de la que tengo yo, independientemente de que sea un buen profesional o no lo sea. Y luego un clásico: cuanto menos saben, mejor hablan de si mismos!

        Yo ya miro de currarme el tema, pero a pesar de no ser un negado para la informática me da mucha pereza pasarme horas promocionándome y hablando de lo bueno que soy, no me sale de dentro. Pero bueno, supongo que es lo que hay. Ajo y agua

        Editado por última vez por astrolabio68; 23/09/2012, 19:04:44.
        "My boat is my island"

        Comentario


        • #19
          Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

          El problema no es el precio por hora.A mi me da igual que cobren 35 por hora que 60,esto es el chocolate del loro:Lo realmente importante es la productividad del profesional por hora de trabajo.Un buen pro,sea de la empresa "supermega saling" o sea un veterano freelander,el tiempo le cunde mucho si realmente conoce el oficio.En realidad,un mismo trabajo hecho por uno mismo o por un mal profesional o hecho por un "pro" bueno de verdad (un trabajillo fácil,cambiar el aceite por ejemplo),Donde está la diferencia?:El tiempo.

          Un buen "pro" cambia aceite y filtro en media hora o menos,con el barco igual de limpio que lo encontró o más).Yo necesitaba no menos de dos horas (más una sudada de sauna finlandesa,más un polo a la basura,tres trapos de algodón a la basura,un rollo de papel de cocina,cuclillas durante dos h,más un dolor de espalda que tardaba tres días en recuperar ,más el aceite corriendo por la sentina.....).

          Comentario


          • #20
            Respuesta: Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

            Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
            El problema no es el precio por hora.A mi me da igual que cobren 35 por hora que 60,esto es el chocolate del loro:Lo realmente importante es la productividad del profesional por hora de trabajo.Un buen pro,sea de la empresa "supermega saling" o sea un veterano freelander,el tiempo le cunde mucho si realmente conoce el oficio.En realidad,un mismo trabajo hecho por uno mismo o por un mal profesional o hecho por un "pro" bueno de verdad (un trabajillo fácil,cambiar el aceite por ejemplo),Donde está la diferencia?:El tiempo.

            Un buen "pro" cambia aceite y filtro en media hora o menos,con el barco igual de limpio que lo encontró o más).Yo necesitaba no menos de dos horas (más una sudada de sauna finlandesa,más un polo a la basura,tres trapos de algodón a la basura,un rollo de papel de cocina,cuclillas durante dos h,más un dolor de espalda que tardaba tres días en recuperar ,más el aceite corriendo por la sentina.....).
            Tienes razon, pero cuando te cobran 4 horas por hacer una faena de media hora y al final resulta que ni la han hecho y ademas el problema no era el que decian...
            Y era la empresa mas grande del puerto que la final tuvo que devolverme el dinero.
            Lo que hace falta es profesíonalidad en el trabajador y honradez en el contratante, que tambien los hay...
            Saludos
            La reforma de un Trident 80:
            www.trident-80.es.tl

            Comentario


            • #21
              Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

              Conozco gente "de furgoneta" y hay de todo, como en botica, de lo mejor a lo más impresentable. Y de empresa con "imagen" y más de lo mismo...
              Depende, siempre de las personas que representen su nombre o una empresa, y eso ya es un tema muy dificil en el que entrar...


              Y perdonar si me cuelo en el post con esta pregunta, pero ya que hay muchos profesionales por aquí (de furgoneta y de empresa), tengo esta duda en relación a mi problema de ahora del motor:
              ¿cómo se valora el trabajo si no has encontrado/resuelto la avería?

              Se cobran las horas tal cual? ¿Aunque no se haya arreglado?
              ¿o un precio fijo?
              ¿O se sigue peleando hasta encontrarlo?
              ¿O si no se arregla no se puede cobrar?

              En este caso hablo de una empresa con nombre y técnicos de la misma, lo discutíamos hoy en casa... yo creo que las horas de curro, son horas de curro (aunque un trabajador ya tiene su sueldo), pero también se argumentaba que contratas para un arreglo, y si no se ha arreglado....

              LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

              Comentario


              • #22
                Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

                Hola, Kivuka!

                No se si te sirve mi respuesta, ya que soy técnico de pianos y no de barcos.

                En mi caso no cobro nada si no puedo reparar alguna cosa, como mucho el desplazamiento y dependiendo de la situación. Todo dependerá de distintos factores, por ejemplo si has llamado a un mecánico y el problema era de falta de gasolina, a lo mejor te cobra un mínimo pero te cobra. Pero si el problema es que él no es capaz de dar con el problema, creo que no debería cobrar nada. Ya digo, como mucho el desplazamiento.

                Aunque se que otros lo verán distinto...

                Saludos y suerte con tus problemas mecánicos (vaya misterio)
                "My boat is my island"

                Comentario


                • #23
                  Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

                  En mi caso, que me siento identificado con el cofrade Javi78, decir, que por haberme quedado parado y no encontrar salida, decidí hacerme autónomo en el sector náutico, y que el boca a boca, es lo que me está funcionando, ni webs, ni publicidad en redes sociales, ni nada, el boca a boca de los puertos en los que me muevo.

                  Soy de los de furgoneta y teléfono móvil, pero estoy dado de alta, con mi seguro de responsabilidad civil, y tal como dice Javi, he tenido que discutir con algunos clientes para hacerles factura, tal y como debo hacer, ya que si yo tengo factura de compra de materiales, es lógico que o tengo el material en mi almacén, o tengo una factura que acredite su salida.

                  Lo que no me parece bien Besuguete, es que generalices en el tema de la edad, desde luego que por mi juventud, me puede faltar algo de experiencia, pero quizás también por mi juventud y estudios, me encuentre más preparado que un veterano de 50 años, que lleva 30 años sin renovar sus conocimientos.

                  Te pongo un ejemplo para ver si consigo clarificar mi exposición.

                  Si montamos un taller especializado en las motos Vespa, ni qué decir tiene, que el mecánico veterano, es el más apropiado para su reparación, pero si por contra nos montamos un taller para motos de competición de primerísimo nivel, sencillamente, prefiero un mecánico joven, con una formación adecuada, que haya estudiado inyección directa, electrónica, controles de tracción y frenada, reparto de pesos, etc.

                  Saludos.

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

                    Originalmente publicado por Morgano Ver Mensaje
                    En mi caso, que me siento identificado con el cofrade Javi78, decir, que por haberme quedado parado y no encontrar salida, decidí hacerme autónomo en el sector náutico, y que el boca a boca, es lo que me está funcionando, ni webs, ni publicidad en redes sociales, ni nada, el boca a boca de los puertos en los que me muevo.

                    Soy de los de furgoneta y teléfono móvil, pero estoy dado de alta, con mi seguro de responsabilidad civil, y tal como dice Javi, he tenido que discutir con algunos clientes para hacerles factura, tal y como debo hacer, ya que si yo tengo factura de compra de materiales, es lógico que o tengo el material en mi almacén, o tengo una factura que acredite su salida.

                    Lo que no me parece bien Besuguete, es que generalices en el tema de la edad, desde luego que por mi juventud, me puede faltar algo de experiencia, pero quizás también por mi juventud y estudios, me encuentre más preparado que un veterano de 50 años, que lleva 30 años sin renovar sus conocimientos.

                    Te pongo un ejemplo para ver si consigo clarificar mi exposición.

                    Si montamos un taller especializado en las motos Vespa, ni qué decir tiene, que el mecánico veterano, es el más apropiado para su reparación, pero si por contra nos montamos un taller para motos de competición de primerísimo nivel, sencillamente, prefiero un mecánico joven, con una formación adecuada, que haya estudiado inyección directa, electrónica, controles de tracción y frenada, reparto de pesos, etc.

                    Saludos.
                    Esta claro, pero no es obvio: la mecanica, y no la electronica, es mas cosa de oido y tacto que de estudio. Si sabes bien como son y funcionan las tripas de las cosas, como suenan y como reaccionan, si has vistos roturas distintas y fallos increibles, tienes una experiencia que vale un tesoro.
                    No quiero decir que la formacion continua no sea imprescindible, todo lo contrario, es necesaria, pero la expediencia vale mucho, mucho
                    Una averia que tuve en el barco, la de la reparacion que cito anteriormente, la soluciono un señor mayor sin necesidad de ir al barco, Y ACERTO.
                    un saludo
                    La reforma de un Trident 80:
                    www.trident-80.es.tl

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                    • #25
                      Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

                      Como em muitas outras áreas e actividades, sobre os profissionais que proliferam à volta da náutica, convém ter sempre muito presente um pensamento alemão:

                      "Se pensas que um bom profissional é caro, espera até veres quanto custa um amador".

                      Por isso, Confrades, estejam atentos.

                      Umas para todos
                      MMSI: 263806980
                      Call sign: CRAJ4

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                      • #26
                        Re: Una opinión sobre los técnicos de la nautica

                        Hoy por desgracia cada vez hay más personal despedido de empresas por cierres o reducciones de plantilla que se tienen que buscar los garbanzos donde puedan.
                        El tema no deja de ser peligroso ya que se supone que los mejores están todavia trabajando en las empresas del ramo. Me imagino que habrá pocos empresarios tan burros como para dejar escapar a técnicos buenos y responsables. Si , ya se que algunos hay pero a esos no le podemos llamar empresarios.
                        El caso es que si se tiene referencias contrastadas de esta gente yo no dudo en trabajar con ellos, el tema de las garantias es algo muy personal, si el hombre que se busca la vida quiere hacerlo para tiempo no puede permitirse el lujo de dejar clientes "desencantados".
                        Yo conozco gente que es tan o más responsable de sus trabajos que la mejor garantia que te pueda dar el más grande. Que pasa, que hay que buscar y no fiarse del primero que te habla maravillas de alguien , seguramente será su cuñado.
                        Hay que buscar , indagar, preguntar a los marineros de la zona y desde luego, cuando des con una "perita en dulce" procurar darle trabajo para que continue funcionando y que sepa que tu eres su mejor publicidad , si van varios de parte tuya a que le repare algo siempre tendrá una atención especial contigo.
                        Yo os hablo por propìa experiencia y desde luego que estoy encantado de tener a alguien responsable y preocupado por mi barco tanto o más que yo.
                        "Ningún mar en calma hizo experto a un marinero"

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