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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

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  • Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

    Saludos a todos los que se incorporan a la guardia; un cafelito cargado para ellos.

    Navegando por la red me ha llamado la atención este artículo sobre la situación de la Nautica en Gipuzkoa con el que estoy bastante de acuerdo; qué opináis???


  • #2
    Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

    100% de acuerdo, pero no sólo en Guipuzkoa, es en todo el litoral. Somos pueblo de mar, de grandes aventureros y navegantes, pero sólo históricamente, ahora sólo quedan"cuatro locos" que siguen esos pasos.
    Las tradiciones de pesca y labores marineras se van perdiendo.

    Pero si miras tierra adentro ocurre lo mismo. Pregunta en cualquier pueblo ganadero o agricultor, te hablarán de lo mismo.

    El mal es más profundo, se le puede llamar globalización o modernidad por usar un nombre. Por desgracia es un hecho al que todos sin darnos cuenta contribuimos. De cada uno de nosotros depende que intentemos ir "contracorriente" y vivamos con un poco más de respeto a tanta historia, tradición y cultura sin dejar de mirar al futuro (Parezco un político... lo siento.... nada más lejos de mi intención....)

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    • #3
      Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

      Uff !! No estoy de acuerdo del todo contigo Ventoleras, no creo que la globalización tenga la culpa de todos los males porque, en nuestro caso, los franceses han tenido idéntica globalización y sin embargo hay que ver cómo navegan.

      Yo creo que hay que mirar más cerca (empezando por nosotros mismos) y ver dónde tenemos posicionada la náutica. Puertos públicos que no fomentan mas que el amarre, Clubes débiles y Federación ausente....

      Tenemos los puertos masificados de gente que sólo navega en festivos con sol y poca mar... Y eso, como el cometa Halley, sólo pasa en nuestra tierra una vez cada cuatro años.

      Otros deportes de agua como el surf, piragua, padel-surf..... Han crecido exponencialmente en cuanto se les ha facilitado el acceso al agua. Yo creo que seguimos teniendo atracción por el mar, pero hay muchísimas barreras para acceder a él.

      HAGAMOS EXAMEN DE CONCIENCIA !!!

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      • #4
        Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

        El empobrecimiento de la actividad naútica creo que viene dada por el carácter elitista de ésta, que algunos -administración y empresas- se empeñan en mantener para su propio lucro.

        En Francia y otros paises europeos no ocurre lo mismo. Allí, las respectivas administraciones consideran la naútica como una actividad saludable y al alcance de cualquier ciudadano con un mínimo de poder adquisitivo.

        Pero no sólo sucede en la naútica, también en otras actividades, como el esquí de pista, cuyos precios son muy superiores a los de Francia. Y eso, a pesar de la gran diferencia de sueldos entre un país y otro.

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        • #5
          Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

          Seguramente tenéis razón y he mezclado churras con merinas, una cosa es la pérdida de artes tradicionales de pesca y otros usos marineros y otra cosa es la situación actual de la náutica.

          Comentario


          • #6
            Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

            Saludos desde Galicia.
            Os doy la razón en lo del fomento del elitismo por parte de las autoridades. ( todas en general).
            Aquí en la zona de Vigo-Baiona-Nigrán había unos clubs de vela llamados Pasión Playa ( creo que la idea es una copia de algo parecido a lo que hacen en Francia) que fomentaban el uso de la vela con catamaranes y windsurf. También se alquilaban kayaks y tenía una guardería de material donde podías guardar tus tablas, e incluso un catamarán tipo Hobie cat.( Como el que yo tenía).
            O sea , por poco precio podías guardar tu embarcación ( te prestaban las ruedas para bajarlo a la playa) , tenías vestuarios y taquillas e incluso una pequeña cafetería. Además fomentaban los cursos y las regatas. Para mí desde luego fue lo que me inició en el mundo de la vela.
            Pero un día a los políticos de turno les pareció que aquello era poco COOL y decidieron cerrarlo dejando a todos aquellos que disfrutábamos con nuestros barquitos colgados, y lo peor , a aquellos que trabajaban en esto y que se fueron al paro. Hoy de los tres centros que había sólo queda el de Nigrán.
            Pues nada, esto es lo que nos lleva a lo que vosotros decís.
            Un saludiño desde las Rías Baixas
            Navegar sin temor, por el mar es lo mejor...
            COFRADE DEL CLUB DE VELEROS PUMA
            http://clubpuma.ning.com/

            Comentario


            • #7
              Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

              Por lo que parece, la idea de la Lanautika, va por lo que tú dices, pretenden ser el primer puerto privado. Veremos si por lo menos hacen espabilar a los públicos que, por lo que yo llevo navegando, no mueven un dedo por promocionar y fomentar la navegación.

              Comentario


              • #8
                Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

                Originalmente publicado por berobreo Ver Mensaje
                Saludos desde Galicia.
                Os doy la razón en lo del fomento del elitismo por parte de las autoridades. ( todas en general).
                Aquí en la zona de Vigo-Baiona-Nigrán había unos clubs de vela llamados Pasión Playa ( creo que la idea es una copia de algo parecido a lo que hacen en Francia) que fomentaban el uso de la vela con catamaranes y windsurf. También se alquilaban kayaks y tenía una guardería de material donde podías guardar tus tablas, e incluso un catamarán tipo Hobie cat.( Como el que yo tenía).
                O sea , por poco precio podías guardar tu embarcación ( te prestaban las ruedas para bajarlo a la playa) , tenías vestuarios y taquillas e incluso una pequeña cafetería. Además fomentaban los cursos y las regatas. Para mí desde luego fue lo que me inició en el mundo de la vela.
                Pero un día a los políticos de turno les pareció que aquello era poco COOL y decidieron cerrarlo dejando a todos aquellos que disfrutábamos con nuestros barquitos colgados, y lo peor , a aquellos que trabajaban en esto y que se fueron al paro. Hoy de los tres centros que había sólo queda el de Nigrán.
                Pues nada, esto es lo que nos lleva a lo que vosotros decís.
                Un saludiño desde las Rías Baixas
                No conozco mucho de los punto pasión pero, por lo poco que sé, me parece que los tiros iban por otro lado: presión de los hosteleros locales y ciertas "irregularidades". De hecho, me parece que, si se llegaron a montar, fue porque quedaba muy cool y por el apoyo de Caixanova.

                En cuanto a lo otro, pienso que es una manifestación más de nuestra incompetencia como país. Tenemos una clase dirigente que es la que nos merecemos, a la que no se le pide absolutamente ninguna preparación para acceder a un cargo, no se le exige absolutamente ninguna responsabilidad pero si que exigen la presunción de inocencia, que se mueve por el voto y que funciona a golpe de eslogan-chascarrillo (parados=vagos, funcionarios=privilegiados, armadores=millonarios... y así hasta el infinito). Si la náutica no da votos pero da dinero, pues a hacer dinero. Si diese votos, otro gallo cantaría.

                Comentario


                • #9
                  Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

                  Espero que esta cita de Forges no lleve al cierre del hilo, es una de esas pocas veces que uno coincide plenamente con otro

                  FORGES:

                  El triunfo de los mediocres
                  Quienes me conocen saben de mis credos e idearios. Por encima de éstos, creo que ha llegado la hora de ser sincero. Es, de todo punto, necesario hacer un profundo y sincero ejercicio de autocrítica, tomando, sin que sirva de precedente, la seriedad por bandera.

                  Quizá ha llegado la hora de aceptar que nuestra crisis es más que económica, va más allá de estos o aquellos políticos, de la codicia de los banqueros o la prima de riesgo.

                  Asumir que nuestros problemas no se terminarán cambiando a un partido por otro, con otra batería de medidas urgentes, con una huelga general, o echándonos a la calle para protestar los unos contra los otros.
                  Reconocer que el principal problema de España no es Grecia, el euro o la señora Merkel.
                  Admitir, para tratar de corregirlo, que nos hemos convertido en un país mediocre. Ningún país alcanza semejante condición de la noche a la mañana. Tampoco en tres o cuatro años. Es el resultado de una cadena que comienza en la escuela y termina en la clase dirigente.
                  Hemos creado una cultura en la que los mediocres son los alumnos más populares en el colegio, los primeros en ser ascendidos en la oficina, los que más se hacen escuchar en los medios de comunicación y a los únicos que votamos en las elecciones, sin importar lo que hagan, alguien cuya carrera política o profesional desconocemos por completo, si es que la hay. Tan solo porque son de los nuestros.
                  Estamos tan acostumbrados a nuestra mediocridad que hemos terminado por aceptarla como el estado natural de las cosas. Sus excepciones, casi siempre, reducidas al deporte, nos sirven para negar la evidencia.
                  - Mediocre es un país donde sus habitantes pasan una media de 134 minutos al día frente a un televisor que muestra principalmente
                  basura.

                  - Mediocre es un país que en toda la democracia no ha dado un solopresidente que hablara inglés o tuviera unos mínimos conocimientos sobre política internacional.
                  - Mediocre es el único país del mundo que, en su sectarismo rancio, ha conseguido dividir, incluso, a las asociaciones de víctimas del terrorismo.
                  - Mediocre es un país que ha reformado su sistema educativo tres veces en tres décadas hasta situar a sus estudiantes a la cola del mundo desarrollado.
                  - Mediocre es un país que tiene dos universidades entre las 10 más antiguas de Europa, pero, sin embargo, no tiene una sola universidad entre las 150 mejores del mundo y fuerza a sus mejores investigadores a exiliarse para sobrevivir.
                  - Mediocre es un país con una cuarta parte de su población en paro, que sin embargo, encuentra más motivos para indignarse cuando los guiñoles de un país vecino bromean sobre sus deportistas.
                  - Mediocre es un país donde la brillantez del otro provoca recelo, la creatividad es marginada –cuando no robada impunemente- y la independencia sancionada.
                  - Mediocre es un país en cuyas instituciones públicas se encuentran dirigentes políticos que, en un 48 % de los casos, jamás ejercieron sus respectivas profesiones, pero que encontraron en la Política el más relevante modo de vida.
                  - Es Mediocre un país que ha hecho de la mediocridad la gran aspiración nacional, perseguida sin complejos por esos miles de jóvenes que buscan ocupar la próxima plaza en el concurso Gran Hermano, por políticos que insultan sin aportar una idea, por jefes que se rodean de mediocres para disimular su propia mediocridad y por estudiantes que ridiculizan al compañero que se esfuerza.
                  - Mediocre es un país que ha permitido, fomentado y celebrado el triunfo de los mediocres, arrinconando la excelencia hasta dejarle dos opciones: marcharse o dejarse engullir por la imparable marea gris de la mediocridad.
                  - Es Mediocre un país, a qué negarlo, que, para lucir sin complejos su enseña nacional, necesita la motivación de algún éxito deportivo.



                  ANTONIO FRAGUAS DE PABLOS (FORGES)
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                  • #10
                    Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

                    Roberto, eso no es de Forges (http://davidjimenezblog.com/2012/07/...haber-escrito/) pero es lo de menos.
                    Tiene su punto de razón aunque, para mi gusto, cae en la autoflagelación y tampoco es eso.

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                    • #11
                      Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

                      Gracias por identificar al autor real.

                      Creo que más que autoflagelarse, lo que hace es poner encima de la mesa que las necesidades de transformación y mejora vienen de nosotros mismos, sobre las responsabilidades de otros no podemos intervenir y resulta fácil echar culpas a terceros porque así no podemos hacer nada.

                      El aire mortificador parece un recurso literario de la tradición cainita de la literatura política española, pero identifica errores cometidos que podemos corregir como sociedad para vivir un poco mejor y algo más felices.
                      sigpic

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                      • #12
                        Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

                        A dia de hoy en mi pueblo es imposible acceder al mar sin tener que usar una rampa de algun club u organismo oficial.(pagando ,claro).Cuando yo era joven habia muchos accesos publicos y rampas que cualquiera podia utilizar.Y que decir si tienes que pegar tierra con una embarcacion.Todavia en francia existen playas donde se dejan las embarcaciones (por lo menos ligeras) en las playas sin que nadie te cobre por ello.

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                        • #13
                          Re: Nautica en Gipuzkoa: qué estamos haciendo mal???

                          Totalmente de acuerdo !!!

                          Creo que el fallo es que limitamos muchísimo el acceso al mar, por qué narices hay que pertenecer a...., o ser de...., para poder navegar??? Debemos superar eso !!!

                          El surf, que era una tribu muy cerrada, vive sus mejores momentos desde que se abrió y fomentó que todo el mundo lo practicara sin necesidad de cuotas o afiliaciones. Salvando las distancias, pero habría que hacer algo parecido y creo que por ahí va el rollo de los de Lanautika.

                          En cualquier caso, con el sistema que llevamos hasta ahora estamos abocados a empequeñecer; hay que buscar nuevas formas de relación con el mar

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