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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Motor nuevo precio aprox?

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  • #31
    Re: Motor nuevo precio aprox?

    No se trata de mano de obra, estais obsesionados tios, como se lleva el motor al puerto donde esta el barco? necesitareis una pluma para entrarlo? el otro ya esta fuera? habrá que desmontarlo? habrá que sacarlo con una pluma? eso es gratis? quien paga la pluma y el transporte? pensar un poco antes de hablar.... solo el trabajo de la pluma por los dos movimientos y desplazamiento sube 700€ mas 300€ del transporte segun donde este....ir calculando majos...
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #32
      Re: Motor nuevo precio aprox?

      Originalmente publicado por tuera Ver Mensaje
      ¿Cuantos días puede tardar un mecánico profesional en cambiar un motor de un barco, tres? Es justo cobrar 1500 por 20 0 30 h. de trabajo? Esa es la cantidad que cobran muchos operarios especializados en su nomina mensual. No?
      20 o 30 horas???????????? Yo he sacado y desembarcado el motor de mi barco 2 veces este año para reconstruirlo. Es un volvo penta MD 21 de 60 cv
      y con la ayuda de un solo cofrade hemos tardado una tarde en sacarlo y volverlo a poner. Estamos hablando siempre de sustituir un motor por otro exactamente igual, sin alinear ejes ni tocar escapes.
      Es imprescindible que tu mismo hagas gran parte del trabajo "bruto" para que el mecánico te cobre menos, o sea te lías a desconectar refrigeración, manguitos , cables eléctricos , la galleta del eje y el escape , entonces el mecánico saca el motor y pone el otro. No puede tardar mas de 5 0 6 horas!
      ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
      NUNCA SE RENDÍA...

      Comentario


      • #33
        Re: Motor nuevo precio aprox?

        Originalmente publicado por holderlin Ver Mensaje
        VETUS tiene algo híbrido, pero da potencias muy bajas.
        Lo suyo sería buscar el motor eléctrico que de la potencia equivalente al de explosión y buscarle un generador diesel que puede soportar su consumo.

        No hay limitación de potencia. Lo bueno es que el generador diesel no tiene porque estar alineado la bancada no es tan crucial.


        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
        No se trata de mano de obra, estais obsesionados tios, como se lleva el motor al puerto donde esta el barco? necesitareis una pluma para entrarlo? el otro ya esta fuera? habrá que desmontarlo? habrá que sacarlo con una pluma? eso es gratis? quien paga la pluma y el transporte? pensar un poco antes de hablar.... solo el trabajo de la pluma por los dos movimientos y desplazamiento sube 700€ mas 300€ del transporte segun donde este....ir calculando majos...

        El movimiento de la pluma me parce carísimo. En Menorca trabajan por unos 40 euros la hora (camión pequeño). Casi contraté un camión para sacar mi barco del varadero y ponerlo en una nave industrial. Calculé que entre ir a la nave y volver al varadero cuando la restauración acabase no subía más de 650 euros.

        Si por aproximadamente mueves dos veces un 36 pies por 700, me parece descabellado tener que gastar lo mismo para mover y subir un motor.

        Evidentemente en cada sitio hay precios diferentes. Solo era un apunte.


        Un saludo

        Comentario


        • #34
          Re: Motor nuevo precio aprox?

          Originalmente publicado por dico Ver Mensaje
          Lo suyo sería buscar el motor eléctrico que de la potencia equivalente al de explosión y buscarle un generador diesel que puede soportar su consumo.

          No hay limitación de potencia. Lo bueno es que el generador diesel no tiene porque estar alineado la bancada no es tan crucial.





          El movimiento de la pluma me parce carísimo. En Menorca trabajan por unos 40 euros la hora (camión pequeño). Casi contraté un camión para sacar mi barco del varadero y ponerlo en una nave industrial. Calculé que entre ir a la nave y volver al varadero cuando la restauración acabase no subía más de 650 euros.

          Si por aproximadamente mueves dos veces un 36 pies por 700, me parece descabellado tener que gastar lo mismo para mover y subir un motor.

          Evidentemente en cada sitio hay precios diferentes. Solo era un apunte.


          Un saludo
          El tiempo y el camion es el mismo sea un motor de 200kg que un peasso barco, yo no tengo el camion con pluma con lo que quien lo tiene cobra lo que el quiere y en BCN todo es mucho mas caro que el resto del pais, aqui el coste de un 3500kg es a 70€ hora mas desplazamiento mas iva
          Que se desplace el camion con la pluma, que recoja el motor, lo lleve al puerto que sea, sacar el otro motor, meter el nuevo, volver al punto de partida le va a suponer una jornada de trabajo y eso lo cobran
          Esas faenas yo las hago yo solo, no necesito a nadie, cargo el motor en mi furgon lo llevo al puerto y con la botavara los entro y los saco
          El precio que orienta vicand 66 de 1500€ es el que creo que le van a cobrar, no me ha pedido a mi ningun presupuesto, y calculando el transporte y pluma mas los 500 del mecanico es el precio aproximado que el dice y el que yo creo que le van a pedir por el trabajo
          SALUT
          Editado por última vez por NEFTA; 14/10/2012, 15:37:05.
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #35
            Re: Motor nuevo precio aprox?

            Originalmente publicado por tuera Ver Mensaje
            ¿Cuantos días puede tardar un mecánico profesional en cambiar un motor de un barco, tres? Es justo cobrar 1500 por 20 0 30 h. de trabajo? Esa es la cantidad que cobran muchos operarios especializados en su nomina mensual. No?
            Primero piensa que es desmontar uno, sacarlo, meter el otro y montarlo, y eso se hace en unas ocho horas y cada cual cobra las horas al precio que quiere, a parte le van a cobrar la pluma y el transporte
            Segundo un operario cobra un sueldo, el que sea, cada mes tenga o no trabajo y además es limpio, el otro tiene primero que encontrar o le den faena, segundo tiene que pagar SS, local, RC, y tiene la retencion del 20% de lo que cobre...no es posible la comparacion, estas errado con ese planteamiento
            SALUT
            Editado por última vez por NEFTA; 14/10/2012, 15:38:35.
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario


            • #36
              Re: Motor nuevo precio aprox?

              No me voy a discutir con nadie, a veces pienso y aveces no, como todo el mundo. Los datos que he dado aqui no me los invento. Repito tengo presupuestos que van de 1700 a 850 TODO INCLUIDO tambien los portes y la grua. Por lo demas cada cual es cada cual y cada quien es cada quien.
              vida, que buenos rumbos y buenos vientos te acompañen.

              Comentario


              • #37
                Re: Motor nuevo precio aprox?

                Aisss la que se ha liado en un momento....
                bueno compañeros mi unica intencion era saber mas o menos por donde iba a morir si hiciese ese paso y... el precio que quiero ofertar por ese barco teniendo en cuenta el coste del cambio del motor, lo que he dicho de unos 1500€ creo que no es nada fuera del otro mundo desde mi punto de vista, teniendo en cuenta que la puesta de mi motor Perkins 4108 que hacia 10 años que no se ponia en marcha me costo 2800€ (cambio de todos los manquitos,escape, posicionamiento del filtro de gasoil y del agua, etc) desde mi punto de vista lo vi algo desfasado...pero eso fue hace 4 años atras....el calculo de 1.500€ esta incluido todo menos el transporte del motor al puerto, pero como suele ser hoy en dia todo es negociable....
                Venga animaros y buen rollo que pago yo esta ronda
                Saludos y buena mar

                Comentario


                • #38
                  Re: Motor nuevo precio aprox?

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  en BCN todo es mucho mas caro que el resto del pais, aqui el coste de un 3500kg es a 70€ hora mas desplazamiento mas iva
                  Tú crees? Véte a Palma de Mallorca, a "la milla de oro" y verás lo que vale un peine.

                  Lo de 1.500 e. me parece razonable.

                  Comentario


                  • #39
                    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                    Primero piensa que es desmontar uno, sacarlo, meter el otro y montarlo, y eso se hace en unas ocho horas y cada cual cobra las horas al precio que quiere, a parte le van a cobrar la pluma y el transporte
                    Segundo un operario cobra un sueldo, el que sea, cada mes tenga o no trabajo y además es limpio, el otro tiene primero que encontrar o le den faena, segundo tiene que pagar SS, local, RC, y tiene la retencion del 20% de lo que cobre...no es posible la comparacion, estas errado con ese planteamiento
                    SALUT
                    Lo razonable es lo que tú propones: te contrato, vienes con tu furbon, te vales de la botabara para sacar y meter, te lo curras solo, o con un ayudante que se gane unos duros, o te ayudo yo si es que viene bien para los dos, y te ganas 500 o 600 que estan muy bien pa tres dias de curro. Que estan malos los tiempos para todos...
                    Be water, my friend...

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Motor nuevo precio aprox?

                      Originalmente publicado por tuera Ver Mensaje
                      Lo razonable es lo que tú propones: te contrato, vienes con tu furbon, te vales de la botabara para sacar y meter, te lo curras solo, o con un ayudante que se gane unos duros, o te ayudo yo si es que viene bien para los dos, y te ganas 500 o 600 que estan muy bien pa tres dias de curro. Que estan malos los tiempos para todos...
                      No hay problema, tendras que esperar un poco y concretarlo firmemente para que no te pase nadie mas delante, ya que estoy muy liado hasta el 19 de noviembre...
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Motor nuevo precio aprox?

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        No hay problema, tendras que esperar un poco y concretarlo firmemente para que no te pase nadie mas delante, ya que estoy muy liado hasta el 19 de noviembre...


                        Be water, my friend...

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Motor nuevo precio aprox?

                          Muy buenas Vicant, por si te sirve de ayuda el año pasado puse el motor nuevo a mi LM 27.

                          - Solé diesel 42 cv, 8.000.- euros
                          - Instalación , 2.500.- euros
                          - Papeleo, 600.- euros

                          Y eso que no tuve que cambiar la helice ... eso sí, ¡¡¡¡ es como estrenar barco ¡¡¡¡¡

                          saludos

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Motor nuevo precio aprox?

                            Un ron cofrades
                            Cofrade Muscat, 2500 euros de instalación del motor...?????
                            Salut i bon vent
                            Sagitari

                            Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Motor nuevo precio aprox?

                              Nefta,¿nunca te has planteado venirte a vivir a Galicia?.
                              Se come bien,bonitos paisajes....
                              Pena que estes tan lejos,quedan pocos como tu compañero,un saludo.
                              Si la vida es un barco,...
                              que haya sueños en las velas,
                              esperanza en el timon,...
                              y no esclavos en los remos.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Motor nuevo precio aprox?

                                Un ron cofrades
                                Cofrade Vicand66, si te decides por cambiar el motor por uno igual ,solo quiero hacerte unas sugerencias. Negocia con el que te venda el motor te lo situe en tu puerto a pié de grua;con los tiempos que corren no es nada dificil;sinó lo consigues negocia con alguna agencia de transporte te haga el servicio,siempre será más economico que una grua (Una hora de salida,horas,desplazamiento etc.). Una vez el motor en el puerto,lo preparas para enganchar,sumamente facil...Bien ,concretas con tu puerto una bajada de grua y una subida. (acostumbra a ser unos 70 euros cada uno). Acercas el barco a la grua,desmontas el motor.Lo subes con la grua del puerto y que te baje el nuevo,lo montas y ya está.Debes tenerlo todo bien planificado y por descontado haberte estudisdo el motor a fondo.
                                Estamos hablándo de desmontar un motor,no de cambiar inyectores,pistones,etc. ; desmontar un motor es 4 o 6 tornillos del acople del plato al inversor, 4 tuercas de los silenblocks, dos del tubo de escape; dos tubos de gasoil entrada y retorno;los dos tubos de refrigeración, los cables del mándo marchas y gas y cuatro o seis cables electricos.Quizás me dejo algo depénde del motor. Si no lo haces tú mismo,un mecánico de tu confianza... No soy del oficio y montar un Perkins 4108 que previamente había sacado de otro barco me costó poco más de dos horas. Perdonad el rollo .Suerte.
                                Salut i bon vent
                                Sagitari
                                Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

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