VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?

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  • #31
    Re: Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?
    • La experiencia con el vuelo libre (el uso de GPS para validar recorridos en campeonatos data de los años 90) es que se han eliminado errores y reclamaciones.
    • Los fallos del propio aparato de GPS se suplen llevando uno de backup.
    • Es cierto que hay una curva de aprendizaje que da ventaja a los más "tesnificados" Pero los realmente interesados en el tema lo aprenden en cuatro días, igual que quien tiene interés aprende a trimar bien, estar atento a los roles, aprender las reglas de paso y un largo etc.
    • Los tracks, no hay que estudiarlos, se descargan en un programa, al que se añaden las boyas y automáticamente muestra el recorrido de todos, elimina barcos que se han saltado una boya, calcula si alguien cruzó la línea antes de tiempo o fuera de tiempo, de modo automático y da los tiempos de entrada, En los tracks del GPS està toda la información de localización y tiempo. Incluso se pueden enviar por email al organizador, puesto que los tracks llevan una firma digital que avisa si han sido manipulados (si, en el vuelo libre también había quien intentaba hacer trampas)
    • -por supuesto todos los patrones colocarían su GPS en popa para ganar ese plus en la salida, pero eso sería igual para todos

    Comentario


    • #32
      Re: Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?



      Biplaza,sigue.......sigue por ahi que vas bien

      Tienes que patentar la idea y cobrar royaltis a los que te copien
      "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
      Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
      Paulo Coelho.

      Comentario


      • #33
        Re: Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?

        Vamos a dar una vuelta de tuerca al tema :-)

        Se puede usar AIS para esto. Un transmisor modificado (muy sencillo) emitiría la posición de las boyas igual que las "balizas" virtuales que ponen en el Guadalquivir (se ven en el receptor AIS pero no hay nada físicamente en esos puntos).

        De esta manera, si cambias una posición de la boya no tienes que radiar la nueva posición con el problema que eso supone de si todos han copiado la nueva... modificas su posición y en el AIS de los participantes aparecería la nueva posición en pocos segundos... otra cosa, por supuesto, es como cumple esto con la normativa AIS. Sin duda no cumple.

        De todas formas, si nos leen en la RFEV seguro que se ponen a pensar en un nuevo equipo de radiocomunicaciones para recibir en tiempo real la posición de las boyas. Por supuesto, será obligatorio su instalación en regatas de altura, costeras, club, pantano, ...
        Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
        Ignacio de Córdoba
        ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
        http://www.anavre.org

        Comentario


        • #34
          Re: Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?

          Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
          Vamos a dar una vuelta de tuerca al tema :-)

          Se puede usar AIS para esto. Un transmisor modificado (muy sencillo) emitiría la posición de las boyas igual que las "balizas" virtuales que ponen en el Guadalquivir (se ven en el receptor AIS pero no hay nada físicamente en esos puntos).

          , ...
          No hay que modificar ningun transmisor, ya hay equipos para emitir estas boyas virtuales, con un maximo de 4 boyas virtuales por equipo. Yo he trabajado con algunos de ellos. El alcance es el de una emisora de 12Watios, por lo que no podria colocar boyas a gran distancia.

          ....Pero ... no puede usarse el AIS para eso, todos los buques recibirian esas señales y podria confundir el tráfico marítimo, y solo las autoridades portuarias pueden decidir donde y como se ubica la señalización marítima.

          Ya me imagino lo que dirian los de Marina Mercante si los de recreo no dedicamos a 'jugar' con la señalización.

          Comentario


          • #35
            Re: Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?

            Originalmente publicado por biplaza Ver Mensaje
            • -por supuesto todos los patrones colocarían su GPS en popa para ganar ese plus en la salida, pero eso sería igual para todos

            Y en el botalón o tangón, por delante de la proa, a la llegada...

            Vaya...
            Iñaki

            Comentario


            • #36
              Respuesta: Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?

              Bueno, yo os hacía mi anterior comentario en broma, pero también en serio.
              Y a lo que me refiero es a que a estos locos de la vela, lo que nos gusta es mantener cierto estilo clásico de navegar con el viento, maniobrar con recursos humanos, tener buen ojo para calcular viradas, pasos de boya y demás.

              Claro que se puede tecnificar esto, muchísimo, pero resulta que hemos renunciado a la tecnificación más antigua de todas, que es la de navegar a motor. Sin embargo, como la electrónica nos pirra, montamos todo este tinglado que estáis comentando (y os habla uno que se dedica profesionalmente a cosas técnicas). Ventajas técnicas tiene, pero problablemente queramos renunciar a ellas a cambio de vivir un rato un mundo "analógico".

              Regateo poco, pero personalmente prefiero buscar la boya con prismáticos, poner rumbo guiñando un ojo como si estuviese apuntando, hacer los pasos de boya viéndole las marcas de aquellos veleros que la rozaron, y notar la dirección del viento moviendo mi cabeza hasta sentir el viento mis orejas , mirando la "lanilla" y discutiendo si mis orejas están mal calibradas , o es la veleta digital la que está mal calibrada.

              También podemos plantearnos meter los parámetros de nuestro barco al simulador, y regatear desde casa, pero no es lo mismo, ¿no?

              ---
              Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
              (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

              Comentario


              • #37
                Re: Respuesta: Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?

                Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
                .....
                Y a lo que me refiero es a que a estos locos de la vela, lo que nos gusta es mantener cierto estilo clásico de navegar con el viento, maniobrar con recursos humanos, tener buen ojo para calcular viradas, pasos de boya y demás.
                ....
                Regateo poco, pero personalmente prefiero buscar la boya con prismáticos, poner rumbo guiñando un ojo como si estuviese apuntando, hacer los pasos de boya viéndole las marcas de aquellos veleros que la rozaron, y notar la dirección del viento moviendo mi cabeza hasta sentir el viento mis orejas , mirando la "lanilla" y discutiendo si mis orejas están mal calibradas , o es la veleta digital la que está mal calibrada.

                ....
                Yo creo que una cosa no quita la otra. Que una boya sea virtual no le quita ningún placer "analógico" al navegar, al igual que usar windex o instrumentación de viento no te impide sentir la brisa en la cara ni mirar los catavientos.

                Cuando tienes una boya a 1,5 millas no la ves ni con prismáticos, con lo que navegas "a ojo", y tanto si es real como virtual tienes un rumbo y distancia (dado por el gps o por el comité).
                Cuando la boya (virtual o real) está a barlovento, vas a tener que calcular los bordos igualmente, con o sin ayuda de programas informáticos, reglas, cartas náuticas, bloc de notas o de tu buen ojo e intuición.
                Del mismo modo que hay quien decide "a ojo" si su trimado es correcto y quien lleva las polares por escrito y no ceja hasta conseguir las prestaciones que pone en el papelito.

                Pero tener datos exactos de lo que está pasando te permite corregir errores y acelera la curva de aprendizaje. Yo eso lo veo como una ventaja.
                ¿Recuerdas cuántas fotos "buenas" por carrete salían antes de la revolución digital, y cuántas ahora que puedes observar el resultado y corregir de inmediato?

                Y en cuanto a los veleros que rozan la boya cuando nadie mira.... el GPS no perdona y lo notarán en la clasificación

                Me parece que no sería muy complicado organizar una regata de prueba con este sistema y valorar qué tal funciona... ahí lo dejo

                Comentario


                • #38
                  Re: Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?

                  Mmmmmmh... y virar la boya por el interior, con el tangón con su gps atado con cinta americana sobrevolándola por estribor...

                  Desde luego, si empleáramos tanto esfuerzo en aprender a navegar bien

                  Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje
                  Y en el botalón o tangón, por delante de la proa, a la llegada...

                  Vaya...

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Boyas virtuales ¿El futuro de las regatas?

                    "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                    Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                    Paulo Coelho.

                    Comentario

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