VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Mayor génova y spi: ¿si o no?

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  • #1

    Regatas Mayor génova y spi: ¿si o no?

    Situación de regata:

    Palote, llegamos al ofset tras un barco que va corto de tripu. Salen de la segunda boya para bajar amurados a estribor un buen rato y solo con mayor y génova. Traslucha, sube el spi y hasta abajo con tres velas: mayor génova y spi. Llevan un génova pequeñito, tipo 105-110%.

    Dentro de nuestro barco todos convencidos de que no se puede ir con tres velas, que si eso está prohibido, que si solo se puede con una trinqueta, que si hay que protestarle... No le protestamos.

    Llegamos a la merienda post regata y comentamos la jugada con otros competidores y todo el mundo lo tiene clarísimo: No se puede.

    Ayer comité de sabios y todo el mundo lo tiene clarísimo: No se puede.

    Y entonces llega la pregunta importante: ¿Donde lo pone?

    Salta uno: En el Reglamento Técnico de Cruceros... tras una consulta: no lo encontramos.

    Salta otro: En el Reglamento de Regatas a Vela... tras una consulta: no lo encontramos.

    Salta otro: En el Reglamento ORC... tras una consulta: no lo encontramos.

    Salta uno: En el Reglamento IMS... tras una consulta: no lo encontramos.

    Y mientras tanto se oia:
    -Pues yo lo he leido en algún sitio,
    -Creo que se pueden llevar trinquetas pero no foques o génovas,
    -El puño de escota no puede pasar del palo.
    -La clave es si las velas van o no envergadas.

    Lo cierto es que en todas las normas consultadas el punto en cuestión no está claro, pues o no habla directamente del tema o lo explica de manera que no es taxativa y nos parece sujeto a interpretaciones.

    Un sabio ya había dicho otro día que sí se puede porque en ningún sitio pone que no se pueda.



    Y tras este rollazo yo os pregunto Oh Gurús Tabernarios

    ¿Se puede navegar con tres velas: Mayor génova y spi? Si es que no necesito saber donde se prohibe.

    ¿Se puede navegar con tres velas: Mayor trinqueta y spi? Si es que no necesito saber donde se prohibe.

    Todos tenemos claro que sí se puede llevar trinqueta pues los TP la llevan, pero los Melges 32, J 80 y velas ligera llevan mayor foque y spi... luego no está tan claro.

    Gracias por aguantarme el tocho.

    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Mayor génova y spi: ¿si o no?



    Me temo que no sé responderte , pero como a mi también me interesa el tema , estaré muy atento .

    Un saludo .

    Comentario

    • #3
      Re: Mayor génova y spi: ¿si o no?

      En las modificaciones al Reglamento RI de 2011 (ojo, 2011) se declaró que sí que se podía. Leélo en el archivo adjunto, aparece en el apartado 2 claramente.

      Si sigue en vigor o no, lo desconozco, pues aquella fue la última temporada que regatee a cuchillo. Desde entonces voy algo más relajado
      Archivos Adjuntos
      Mi blog en: Sailing Florence May.

      Comentario

      • #4
        Re: Mayor génova y spi: ¿si o no?

        Tengo entendido que si se puede.
        Otra cosa es que interese. Una cosa es un genova 140% y otra una trinqueta, y dependerá del rumbo y de la intensidad del viento y de.....

        Comentario

        • #5
          Re: Mayor génova y spi: ¿si o no?

          Muy buenas,

          en el reglamento RI 2012, punto 2.4.11, "restricciones para el izado y cazado de foques": a mi entender se prohibe la utilización de dos foques al mismo tiempo, pero no la utilización del foque con el spi.

          Creo recordar que esta prohibición antes vigente, quedó ya suprimida.


          Saludos

          Comentario

          • #6
            Re: Mayor génova y spi: ¿si o no?

            Creo que sera interesante saber si se puede o no con cualquier sistema: RI, ORC, IRC o lo que salga.

            Comentario

            • #7
              Re: Mayor génova y spi: ¿si o no?

              Butxeta, como bien sabrás, cadas sistema tiene unas normas. Creo que por tu zona regateais con ORC, no lo sé seguro, pero en RI, tal y como te puse en el documento adjunto, como en los sucesivos RI, no se prohibe la utilización de spi, mayor y otra vela de proa, sea esta génova, foque o trinqueta.

              Habría de ver si el ORC no dice nada explícito al respecto, pues se puede.
              Esto es como la Formula 1 y Adrian Newey de Red Bull, trata de buscar el agujero en la fórmula
              Mi blog en: Sailing Florence May.

              Comentario

              • #8
                Re: Mayor génova y spi: ¿si o no?

                Si se puede.

                La cosa viene de antiguo. En RN no se podía y el RTC lo prohibía taxativamente:

                P. ej, el de 2007 en Anexo III:

                6 Restricciones para el izado y cazado de foques
                1. Puntos de amurado de foques.
                a) No se podrá dar un foque con un spinnaker izado o por dentro de otro foque si está amurado en tal posición ….
                Hace ya un par de años se levantó la restricción para regatas para tripulaciones reducidas, para finalmente eliminarla del todo.

                Todo lo anterior vale excepto para ORC, sistema en el cual desconozco (dudo) haya alguna restricción al tema.
                Buena proa!

                Comentario

                • #9
                  Respuesta: Mayor génova y spi: ¿si o no?

                  Este mismo domingo pude comprobar como el maestro Menta nos iba cogiendo a todos (regata inversa Stil Nautic, a mi me pasó en la misma boya) en una empopada donde era el único que llevaba una "puntita" de génova (o eso me pareció). Tenía claro que se puede ir con spi + genova.

                  No recuerdo si ibas con asimetrico (la metralleta!!!) o llevabas spi, pero me llamó mucho la atención esa "punta" de génova desenrollado.

                  Te les saps totes...!!!

                  PD. No he visto ninguna foto del Menta en esa empopada. Lo digo porque tengo unas dudas de trimado de mi spi (viendo las fotos de la Stil, creo que mi barco era el que iba con el tangon más bajo de toda la flota) y me gustaría comprobar como iban los que me atraparon.....

                  Fdo.: el eterno novato
                  ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Mayor génova y spi: ¿si o no?



                    Si, iba con el asimétrico grande.

                    Lo de llevar el foque sacado o no es algo que debe valorarse. La mayoría de las veces no compensa o es negativo. Hay que probar.

                    Entre las dos ocasiones que puede valer están los rumbos apopados, pero sobre todo, con buen viento. En este caso, puede hacer de estabilizador, pero siempre la cosa puede ser más crítica.

                    Probar, probar y probaaaaaaaarrrrr...!!!!

                    Y una aclaración: si logré alcanzar a casi todos en la primera boya en la regata inversa, no fue por ese trocito de génova...

                    Fue porque sois todos muy buenos y al ver que salía el último y muy distanciado, me esperasteis... ¡Si es que sois como el pan blanco recién horneado!
                    Buena proa!

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Mayor génova y spi: ¿si o no?

                      Norma variable esta ... como el vino con el tiempo . Que si trinqueta, que si no más de un 100%, que si solo bajo la luna ... lo cierto es que todas ellas ciertas pero en sus respectivos reglamentos anuales. Es que esto de releerse el reglamento cada año es un coñazo .
                      El RI finalmente contemplo que se podía para tripulación reducida, así como el uso del piloto automático. Pero en el caso del genova como no es un veneficio "tan claro" es opto por quitar problemas y que dada cual haga lo que quiera.
                      Desenrollar un poco el genova es muy útil para evitar que el spi se abrace al estay y en solitario ya ni te cuento.

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                      • #12
                        Respuesta: Mayor génova y spi: ¿si o no?



                        Creo que viene recogido en el párrafo dos de este enlace.esta en yinglis


                        http://ranc.es/wp-content/uploads/20...C-2013-ENG.pdf en la regla 21.3.4

                        Es IRCy aclaración para 2013, se entiende que esta en vigor.


                        Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

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