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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ceñir con poco viento

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  • Ceñir con poco viento

    Hola a todos

    Hace poco salí a navegar y estuve tratando de averiguar la mejor manera de trimar el génova para ceñir con vientos flojos (F2-3, aprox).

    Por un lado, parece claro que en estas condiciones hay que sacrificar algo de ángulo a cambio de conseguir una velocidad que nos dé un VMG mejor, y ello implica dar algo más de embolsamiento a la vela para conseguir más potencia: driza algo más amollada de lo habitual, back sin tensión y escotero ligeramente adelantado.

    Ahora, en estas condiciones, y buscando el mejor VMG posible, cuál es el mejor trimado de la escota? Una vez hecho lo anterior, llevar el génova "hasta la cruceta" cazando escota nos dará un ángulo de ceñida algo superior pero, por el contrario, la componente de la fuerza que generará será algo más transversal. Si abrimos el génova algo más conseguiremos una componenente que contribuirá más al avance, pero perderemos ángulo de ceñida y potencia (por el menor ángulo de incidencia). ¿Cuál es para vosotros el mejor trimado de génova en estas condiciones, en cuanto a escota / ángulo de incidencia?

    Ronda abundante para los participantes

    Avante

  • #2
    Re: Ceñir con poco viento

    En general, cada embarcación tiene su propio "caracter", y depende en mucho de su diseño, tiene importancia, donde está colocado el palo y su grado de avance a la proa o a la popa, tiene importancia la vela que se usa y el equilibrio entre velas de proa y mayor.

    Tiene importancia tambien como está la vela, a mas "bolsuda" menos ceñida, y tiene importancia el trimado, creo que este asunto es más complejo de filar o cazar la escota (que tiene su importancia, claro).

    Tambien el estado de los fondos del barco inciden (y mucho), en general es un "mix" de cosas, y tendriamos que analizarlas una por una.
    No hay caminos, solo estelas en la mar

    Comentario


    • #3
      Re: Ceñir con poco viento

      Bien, como dice Navegantesail, cada varco tiene un comportamiento particular, pero en general hay unos parámetros comunes que has descrito bastante bien.
      Yo añadiría además; adelantar el peso de la tripulación colocada a sotavento y darle mas torsión a la mayor, subiendo el carro a barlovento y conseguir un poco mas de potencia.

      Salud
      ______________

      Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
      Instagram bahialasislas

      Comentario


      • #4
        Re: Ceñir con poco viento

        Hola colegas .La verdad es que como yo no tengo ni( p.i)cuando me encuentro con estas dudas,pongo el Sr. GPS y voy probando, de manera que tengo continuamente cual es el rendimiento del barco.Se que en teoria cuando mas ceñido voy,mas tengo que tensar o sea menos bolsa,pero cuanto menos?,es cuestion de ir probando,ycomo dicen mis colegas cada barco es diferente y hay que tratarlo de distinta manera.

        Comentario


        • #5
          Re: Ceñir con poco viento

          Yo tampoco tengo ni idea, lo que si he comprobado es el tema del peso de la tripu ( no es que esten muy gordos ellos) pero si hay poco viento escorando un poco el barco empieza a andar.

          La verdad es que es lo mas dificil: hacer andar decentemente el barco con poco viento.

          IRRINTZI
          Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

          Comentario


          • #6
            Re: Ceñir con poco viento

            Todo lo que se comenta es acertado.
            Cada barco es un mundo.
            Hay dos ideas que particularmente yo tengo claras.
            La primera es que tienes que generar viento aparente (que es el que usa el barco para navegar). Por eso puede no ser bueno arribar más de lo debido.
            Cierto es que deberás hacerlo (arribar) para acelerar. Pero una vez que tienes velocidad, en mi opinión debes orzar todo lo que te permita la ceñida. Sin matar el foque. Cuanto más orzas, mas aparente generarás.
            La otra cuestión es que el barco ha de ser escorado (a sotavento) todo lo que se pueda. De este modo la más mínima brizna de viento es aprovechada para dar potencia al barco. Si esto no se hace, se gasta la primera parte del viento en acomodar las velas.
            Luego ....ya se sabe.
            Fondos muy limpios.
            Tripulación evitando resistencia al viento.
            Driza no muy tensa.
            carro-escota bien equilibrado.
            Escota en la mano todo el tiempo (a mayor presión más cazado y viceversa).
            Virar lo menos posible.
            Etc.
            Saludos.
            Zuga

            Comentario


            • #7
              Re: Ceñir con poco viento

              El secreto de la bolina, es el tunel de viento que se forma entre la vela de proa y la mayor, a mayor perfección del mismo, mayor velocidad, para lograr esa perfección es necesario lograr el equilibrio entre las velas, y la posición perfecta de las mismas.

              Todo es cuestión a los elementos que tenemos de ensayo y fracaso, ensayo y fracaso, hasta llegar a lo optimo relativo.
              No hay caminos, solo estelas en la mar

              Comentario


              • #8
                Re: Ceñir con poco viento

                De acuerdo con todo lo que estoy leyendo, y además, en embarcaciones ligeras (incluyo pequeños cruceros) trasladar pesos a proa. Pruebalo!!
                LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                http://www.tiranopapo.blogspot.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: Ceñir con poco viento

                  Y a parte de todo lo que ya habeis comentado, al menos en mi barco que es bastante ligero, noto muchísimo el que la tripulación no se mueva del lugar que hayan escogido.

                  Cada vez que hay un desplazamiento de pesos relevante con poco viento ("voy dentro a por un cigarrillo") es frenazo seguro y volver a empezar: caer, generar más viento aparente y volver a comenzar a orzar paulatinamente a medida que vas ganando velocidad.

                  Cuando alguien se mueve de su sitio con muy poco viento y ciñendo, si ya había conseguido que comenzara a moverse decentemente... a mí me cambia la cara.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ceñir con poco viento

                    Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                    back sin tensión
                    En barcos tope de palo o poco fraccionados siempre debe llevarse algo de tensión en el back, hace falta muy poquita comba en el stay para generar potencia...

                    Es habitual ver en regatas de poco viento barcos con exceso de comba...

                    Salu2

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ceñir con poco viento

                      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                      Cada vez que hay un desplazamiento de pesos relevante con poco viento ("voy dentro a por un cigarrillo") es frenazo seguro y volver a empezar
                      Es que fumar es malo malísimo.

                      Pero que no te oiga la ministra, que es capaz de prohibir fumar en los barcos
                      Siempre, enseguida y con alegría

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ceñir con poco viento

                        Gracias a todos por vuestras respuestas

                        Hay un punto que sigue sin quedarme claro -pese a no ser 100% generalizable-. En estas condiciones -se busca conseguir la mejor VMG- el génova ha de ir lo más cerrado posible, para ganar unos grados de ángulo de incidencia, o el trimado para conseguir más potencia incluye llevarlo algo más abierto?

                        Avante

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ceñir con poco viento

                          A los que tenéis estas dudas, os recomiendo que os subáis a una tabla de windsurf. Si puede ser, de las antiguas de vela triangular y con poco viento, y probéis el efecto que hacen los distintos movimientos del mástil.

                          Al final, en el barco es lo mismo.
                          .




                          Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ceñir con poco viento

                            uffffff......cuánto es poco viento? Qué ola tienes?...
                            EN mi caso, con poco viento y ola "puta" (Bahía de Palma), arribar un pelo y soltar el pelo correspondiente la escota del génova. Como ya he adelantado el carro, tendré más potencia para pasar la puta ola. PErderé ángulo de ceñida, pero como lo que me interesa es "andar".... a ello. (no regateo, ojo!)


                            Embat

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ceñir con poco viento

                              Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                              Gracias a todos por vuestras respuestas

                              Hay un punto que sigue sin quedarme claro -pese a no ser 100% generalizable-. En estas condiciones -se busca conseguir la mejor VMG- el génova ha de ir lo más cerrado posible, para ganar unos grados de ángulo de incidencia, o el trimado para conseguir más potencia incluye llevarlo algo más abierto?

                              Avante
                              Entiendo la pregunta como velocidad vs angulo de ceñida. Creo que depende de la distancia a la baliza y de como intuyas los roles.
                              LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                              http://www.tiranopapo.blogspot.com/

                              Comentario

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