VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Laser vago / toper topaz para "visitar"

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  • Vela Laser vago / toper topaz para "visitar"

    Las eternas dudas a la hora de elegir un vela ligera atacan de nuevo.

    (Antes que nada unas cervecillas)

    Mi intención:

    a) en principio navegar solo, y claramente en invierno.
    b) en verano navegar con mis hijos (5 y 9 años) para enseñarles
    y fomentar el trabajo en equipo.
    Primero con el de 9, claro. Más adelante todos juntos. Me gustaría convencer a la almiranta, pero si se sube un par de veces ya será milagro.
    (Me molaría ir los 4 juntos alguna vez).
    c) navegación de paseo hasta que controle bien el tema.
    Luego no renuncio a "darle caña" pero sin competir con nadie.
    d) El barco se guarda en el patio de casa y el acceso
    al mar (a 5 minutos en coche) es por la arena, sin prácticamente ningún
    desnivel.

    Creo que el topper topaz y el laser vago
    se adaptan (con matices) pero en general bien a lo que pretendo.
    (También cabría el RS feva)

    1. Agradecería de verdad opiniones sobre estos barcos
    de cofrades que los tengan o hayan tenido.
    El casco del vago pesa unos 100kg, ¿puede con él una persona
    sola?

    2. ¿Sabéis de algún club náutico en la provincia de Alicante
    o de Valencia donde pueda ir a verlos, o algún cofrade
    de la zona que los tenga?

    Cualquier opinión es bienvenida.
    .

    ¿Cómo propulsan las velas?

  • #2
    Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

    Hola, pues yo tengo un topaz tres desde el pasado verano y te puede decir que es un potro salvaje que hay que domar, lleva un mastil con obenques y lleva mucho trapo para tan poco casco lo cual lo convierte en un misil cuando sopla de verdad, aunque tambien es verdad que mi nivel era y es bajo y por tanto aun estoy en fase de aprendizaje.

    A favor: super manejable en la playa, solo pesa 65 kg y podras sacarlo y meterlo en el agua tu solo sin ayuda.

    Saliendo solo y con poco viento suelo salir con la mayor y el foque, pero cuando sopla de verdad es mejor ir sin el foque ya que sales volando !!

    Lo peor: quiza porque soy novato, pero me ha costado cogerle el truco al tema del equlibrio ya que es practicamente una tabla de surf con muy poca estabilidad, hay que tener cuidado con los cambios de rumbo, las olas etc. Tienes que estar constantemente pendiente de no volcar, pero supongo que eso pasa en todos los vela ligera.

    Es muy rapido y muy divertido pero no es para ir de paseo precisamente.
    Editado por última vez por woqr; 23/11/2012, 20:29:13.

    Comentario


    • #3
      Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

      ¿Y el RS Visión?

      Estuve valorando yo en su día la posibilidad, aunque al final me decidí por un crucerito.
      Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

      Comentario


      • #4
        Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
        Hola, pues yo tengo un topaz tres desde el pasado verano y te puede decir que es un potro salvaje que hay que domar, lleva un mastil con obenques y lleva mucho trapo para tan poco casco lo cual lo convierte en un misil cuando sopla de verdad, aunque tambien es verdad que mi nivel era y es bajo y por tanto aun estoy en fase de aprendizaje.

        A favor: super manejable en la playa, solo pesa 65 kg y podras sacarlo y meterlo en el agua tu solo sin ayuda.

        Saliendo solo y con poco viento suelo salir con la mayor y el foque, pero cuando sopla de verdad es mejor ir sin el foque ya que sales volando !!

        Lo peor: quiza porque soy novato, pero me ha costado cogerle el truco al tema del equlibrio ya que es practicamente una tabla de surf con muy poca estabilidad, hay que tener cuidado con los cambios de rumbo, las olas etc. Tienes que estar constantemente pendiente de no volcar, pero supongo que eso pasa en todos los vela ligera.

        Es muy rapido y muy divertido pero no es para ir de paseo precisamente.
        Gracias. Yo estoy en la escuela de vela del cluby salimos con laser pico, no se si lo conoces pero a la minima te vas al agua. No creo que el topaz sea peor.
        De hecho el topaz es mi primera opcion, por el tema de peso y de precio

        Gracias
        .

        ¿Cómo propulsan las velas?

        Comentario


        • #5
          Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

          Originalmente publicado por Garbinet Ver Mensaje
          Gracias. Yo estoy en la escuela de vela del cluby salimos con laser pico, no se si lo conoces pero a la minima te vas al agua. No creo que el topaz sea peor.
          De hecho el topaz es mi primera opcion, por el tema de peso y de precio

          Gracias
          OK en ese caso creo que no tendras problemas para habituarte, porque los laser son bastante mas inestables que el Topaz; yo es que pase directamente al topaz sin pasar antes por el laser y por eso me costo un poco al principio habituarme a su inestabilidad.

          El topaz es un avion al lado del laser pico, no tienes mas que comparar la superficie velica, el Topaz tiene de 8,4 m2 y el laser pico 5,1m2, y eso sin contar con que el topaz tiene un spinnaker de 8m2, vamos que son barcos muy diferentes.

          Yo no me lo pensaba y me pillaba el topaz porque lo vas a disfrutar mas; en cuanto al tema de grumetillos, es muy facil cuando sopla poco viento los puedes llevar perfectamente, y cuando sopla el viento y no quieres sustos con ellos a bordo, pues los dejas en tierra y todos contentos.
          Editado por última vez por woqr; 24/11/2012, 10:58:28.

          Comentario


          • #6
            Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

            Si pretendes ir con los grumetillos, yo me iría a 1 420 o 470, puedes hacerte 1 rizo en la mayor por si sopla y vas solo. Son mucho mas estables y en mi opinión, mejor escuela.

            Comentario


            • #7
              Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

              Yo tengo un 420 , y puedo ir desde "modo deportivo" yo solo y con todo el trapo , hasta "modo paseo" con niños o grumetes con rizo en mayor y foque enrollado. Pesa sobre 80 kgs y en la playa se mueve fácilmente con dos personas , incluso con una .
              Los barcos que propones no me gustan para llevar grumetillos . Puestos a escoger, me quedo con el toper, pero hay que coger experiencia antes de llevar a la familia
              En Arenales del Sol (cerca de las dunas) tienen láser en alquiler todo el año.
              Unas birritas... y unas fantas para los nenes.

              Comentario


              • #8
                Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                Si pretendes ir con los grumetillos, yo me iría a 1 420 o 470, puedes hacerte 1 rizo en la mayor por si sopla y vas solo. Son mucho mas estables y en mi opinión, mejor escuela.
                Haaa , el 470 , recuerdos de capos de verano en el mar del norte ... , que fría era el agua ....

                Hurmmm, perdón , me deje llevar , que años aquellos ..

                Comentario


                • #9
                  Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

                  Gracias por vuestros comentarios.

                  Veo que por ahora apostáis por el 420.


                  En el club tienen bastantes. Hay uno en venta
                  por 3000 lereles con buena pinta.
                  Se adapta también a lo que quiero.
                  Diría que caben incluso 2 adultos y 2 peques,
                  en modo paseillo.
                  Probaré a coger uno a ver si puedo
                  moverlo yo solo con el carro.

                  Al vago la ventaja que le veo es que
                  es de plástico, sin mantenimiento y bueno
                  para aprendices como yo. Pero como no
                  lo he visto en vivo, no me hago una idea
                  ni viendolo en youtube.

                  Gracias
                  .

                  ¿Cómo propulsan las velas?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

                    Hola. Yo tengo un laser vago XD desde hace 5 años y sigo flipando con él. Lo compré sin tener casi experiencia. Había navegado en raquero y vaurien unas 10 veces pero quería algo más cañero. Dudaba entre rs feva, rs vision, rs vareo y laser vago.

                    ventajas del vago:
                    - casco "indestructible"
                    - Tienes foque, mayor y genaker. Puedes navegar en solitario tranquilamente con las tres velas hasta los 7-8 nudos. Con más viento necesitas colgarte del trapecio o llevar proel.
                    - Popa abierta
                    - Tienes dos velas mayores: la standard=7,56m que se puede rizar, o la XD=9,31m
                    - La maniobra del genaker es muy cómoda
                    - El trapecio es muy divertido

                    inconvenientes del vago:
                    - peso: 86 kg sólo el casco. Con el resto se pondrá en 100 kg. Lo que realmente pesa es el carro de varada. Lo puede llevar una persona hasta el agua sin problemas.
                    - la driza del genaker se lía muchas veces con el foque
                    - Siempre vas con el culo mojao

                    Lo de llevar a los enanos no lo veo muy claro.

                    Si nos quieres ver en acción:

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

                      Originalmente publicado por urzay Ver Mensaje
                      Hola. Yo tengo un laser vago XD desde hace 5 años y sigo flipando con él.
                      Lo de llevar a los enanos no lo veo muy claro.

                      Si nos quieres ver en acción:
                      http://www.youtube.com/watch?v=_JCNmhUj8ZI
                      Ostris qué coincidencia. He visto ese video unas 7 o 8 veces,
                      desde este verano. Conque eres tú, ¿eh?

                      Qué cracks !

                      Pues se ve que uno sólo puede con él.
                      ¿Para sacarlo también rampa arriba, puede uno sólo?

                      ¿Por qué no recomiendas grumetillos?
                      ¿Por el espacio? Yo creo que caben, bien.
                      Por caber me da la sensación que cabrían
                      2 adultos y 2 peques.

                      Otra cosa es el posible riesgo. Yo soy muy precavido.
                      Hasta que no controle no voy a meter
                      a los chavales. Y menos si hay viento fuerte.

                      Gracias por tus comentarios.
                      .

                      ¿Cómo propulsan las velas?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

                        Originalmente publicado por urzay Ver Mensaje
                        Hola. Yo tengo un laser vago XD desde hace 5 años y sigo flipando con él. Lo compré sin tener casi experiencia. Había navegado en raquero y vaurien unas 10 veces pero quería algo más cañero. Dudaba entre rs feva, rs vision, rs vareo y laser vago.

                        ventajas del vago:
                        - casco "indestructible"
                        - Tienes foque, mayor y genaker. Puedes navegar en solitario tranquilamente con las tres velas hasta los 7-8 nudos. Con más viento necesitas colgarte del trapecio o llevar proel.
                        - Popa abierta
                        - Tienes dos velas mayores: la standard=7,56m que se puede rizar, o la XD=9,31m
                        - La maniobra del genaker es muy cómoda
                        - El trapecio es muy divertido

                        inconvenientes del vago:
                        - peso: 86 kg sólo el casco. Con el resto se pondrá en 100 kg. Lo que realmente pesa es el carro de varada. Lo puede llevar una persona hasta el agua sin problemas.
                        - la driza del genaker se lía muchas veces con el foque
                        - Siempre vas con el culo mojao

                        Lo de llevar a los enanos no lo veo muy claro.

                        Si nos quieres ver en acción:
                        http://www.youtube.com/watch?v=_JCNmhUj8ZI
                        Por lo que veo el laser vago es algo mas grande que el topaz tres:

                        Peso: 100 kg del laser frente a 65 kg del topaz
                        Eslora: 4,2 metros del laser frente a 3,6 metros del topaz

                        Por lo demas los dos tienen las 3 velas y el casco es casi irrompible y sin mantenimiento.

                        Por medidas y peso supongo que el vago deberia ser mas estable para llevar grumetillos, pero ambos son para correr y no de paseo.

                        Para la familia yo me pensaria mejor en otra cosa mas estable.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

                          ¿Has pensado en un catamarán?

                          Incluso en un pequeño, tipo Hobbie 14 o Hobbie Wave cabéis tú y los grumetes. ¡Y son muy divertidos!

                          Yo me apañaba sólo con mi Hobbie Wave, para aparejarlo, bajarlo a la orilla, volverlo a subir y recogerlo. Y eso que la playa desde donde lo botaba yo es bastante empinada.

                          Eso sí, protección contra los rociones, cero. Si vas a navegar en otoño / invierno, traje de neopreno casi imprescindible.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

                            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                            ¿Has pensado en un catamarán?
                            Sí lo pensé y es una buena opción por el
                            espacio para subir polizones a bordo
                            pero ...

                            si no es fácilmente plegable no me cabe en
                            el patio de mi casa.
                            .

                            ¿Cómo propulsan las velas?

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Laser vago / toper topaz para "visitar"

                              En la mayoría de "catas" de vela ligera, el palo se puede abatir y volver a levantar con mucha facilidad. Puedes desarbolarlo y dejarlo levantado sobre un costado, con un casco en el suelo y el otro arriba.

                              Otra opción es éste: los cascos son hinchables y todo desmontado cabe en un saco... más plegable no lo vas a encontrar:

                              Comentario

                              Trabajando...
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