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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Te pueden vender cartas remendadas?

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  • #16
    Respuesta: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

    Interesante cuestión. Saludos cofrade Aquinate y compañía.
    A mí también me ha pasado muchas veces que compro algo sin mirar, y cuando llego a casa, ¡sorpresa¡
    A lo que vamos, yo prefiero una carta actualizada, y si ha habido cambios desde la ultima impresión, pues que la actualicen a mano, siempre que esas actualizaciones estén hechas de manera aseada y curiosa.
    Aunque entiendo al cofrade, yo también he comprado cartas por el simple gusto de tenerlas o de ponerlas en la pared como elemento ornamental, y la verdad es que no quedaría muy bien con parches y remiendos. O sí, va en gustos.
    Prueba a que te la descambien, le dices lo que te pasa y creo que te la recogerán y te devolverán tu dinero. Y si no, pues más se perdió en Cuba. Por lo pronto yo invito a una ronda de lo que gusten vuesas mercedes.
    "Lo que está en mí, está en todas partes; lo que no está en mí, no está en ninguna parte" Sutra budista.

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

      Buenas tardes a todos

      Como ya se ha dicho aqui, el objeto de la carta nautica no es decorar la pared si servir de ayuda a la navegación segura. Para que esté actualizada es preciso corregirla por los Avisos a los Navegantes que emite el Instituto Hidrográfico de la Marina semanalmente. Es decir que desde el día que se publica una nueva edición de una carta, a lo mejor al dia siguiente hay que corregirla.

      ¿Quién debe hacer esas correcciones en la carta? Antes de la venta, la actualización la hacen el propio IHM o el Agente de Ventas que a lo mejor la tiene en depósito. Según la carta que sea, pueden pasar años o incluso décadas hasta que salga una nueva edición por lo que a veces las cartas tienen un aspecto algo penoso, pero esto es lo que hay y se ha hecho así siempre. Cuando la carta tiene muchas tachaduras, por ejemplo, debido a obras en un puerto, el IHM emite un superponible para pegar en la misma.

      Los Avisos a los Navegantes y los superponibles se pueden descargar de la página web del IHM, de manera que no hay excusa para no llevar la carta corregida. El enlace es:




      Un último comentario. El IHM está experimentando con algunas cartas el sistema POD (Print on Demand) por el que cada vez se solicita, se imprime la carta y se envía, lo que lleva un retraso.

      Un saludo

      Ignacio
      Fragata Libros Náuticos

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

        Originalmente publicado por aquinate Ver Mensaje
        Pues gracias por la información Piloto Corsario. Está claro que es un fallo mío por no haberme fijado... y ellos han colocado una carta.

        Ahora, que ya me buscaré la vueltas para no comprarles más.

        Bebamos, que así se pasa el cabreo. Salud!!!!
        Las correcciones en las cartas se hacen a mano al menos eso es lo que vi cuando visite el instituto en Cádiz. Con unos tampones lo hacen casi todo y es verdad superponen trozos de cartas en resumidas cuentas es asi

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

          Vuelvo a insistir en mi agradecimiento a los cofrades que contestan, a los creadores del foro y al que inventó internet. Independientemente del tema que se trate siempre hay quién responde con criterio desde la experiencia.

          La verdad es que después de leeros a todos y pasar por la página de la Armada creo que las cartas, con sus correcciones y pegotes, tienen un valor mayor puesto que hay un trabajo y una voluntad de que sean herramientas de seguridad marítima.

          Está claro que existiendo cartografía electrónica todo este tema resulta pintoresco. Por lo que veo las cartas tienen un valor "legal" o mejor "sacramental". Son un totem que se entrega a los iniciados (aunque sepas hacer las cuatro cosas del PER).

          ¿Sabés lo que os digo? Que me voy a plantear un crucerito costero con mi carta y así es como va a tener verdadera utilidad. ¡A navegar!

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

            Si quieres tengo una de esta zona del 2004 , sin ningún remiendo ni anotaciones , si queres te la cambio por la tuya

            En serio , publica la dierecion de donde compraste esta carta , no es muy frecante encontrar un sitio donde se preocupan tanto de lo que venden , lo normal es que te venden las cartas tal cualn, sin importar que este actualizada o no .

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

              LIBRERÍA NÁUTICA ROBINSÓN

              Una de las más serias de España en distribución de cartas náuticas, precisamente por lo que se queja el cofrade, ya que como se ha dicho, es la obligación del distribuidor de cartas náuticas OFICIALES el mantenerlas perfectamente actualizadas con los AtoN.

              También es nuestra obligación seguir haciéndolo una vez adquiridas pero no lo hacemos casi nadie.

              Pero precisamente por lo que ha dicho otro cofrade más arriba, no es lógico que los vendedores las ploteen, no. Lo razonable es que provean las cartas náuticas digitales para su descarga actualizada por cualquier navegante para su uso en la travesía que se pretenda planificar, en vez de coleccionar cartas obsoletas de papel durante años, pudriéndose y sin actualizarlas. Pero nuestro IHM no accede a ello, alegando razones técnicas que hoy ya no tienen demasiado sentido.

              Toda la cartografía que produce el estado español se distribuye hoy en día vía internet por protocolos preestablecidos gracias a la norma INSPIRE y otras. Precisamente, la cartografía náutica es la que con más razón debería llegar actualizada del productor (el IHM) al usuario, por medio de los sistemas de que actualmente disponemos.

              Pero amparados en unas cuestiones de responsabilidad sobre esos datos, no quieren hacerlo.

              Es cuestión de tiempo.
              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

                Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                LIBRERÍA NÁUTICA ROBINSÓN

                Una de las más serias de España en distribución de cartas náuticas, precisamente por lo que se queja el cofrade, ya que como se ha dicho, es la obligación del distribuidor de cartas náuticas OFICIALES el mantenerlas perfectamente actualizadas con los AtoN.

                También es nuestra obligación seguir haciéndolo una vez adquiridas pero no lo hacemos casi nadie.

                Pero precisamente por lo que ha dicho otro cofrade más arriba, no es lógico que los vendedores las ploteen, no. Lo razonable es que provean las cartas náuticas digitales para su descarga actualizada por cualquier navegante para su uso en la travesía que se pretenda planificar, en vez de coleccionar cartas obsoletas de papel durante años, pudriéndose y sin actualizarlas. Pero nuestro IHM no accede a ello, alegando razones técnicas que hoy ya no tienen demasiado sentido.

                Toda la cartografía que produce el estado español se distribuye hoy en día vía internet por protocolos preestablecidos gracias a la norma INSPIRE y otras. Precisamente, la cartografía náutica es la que con más razón debería llegar actualizada del productor (el IHM) al usuario, por medio de los sistemas de que actualmente disponemos.

                Pero amparados en unas cuestiones de responsabilidad sobre esos datos, no quieren hacerlo.

                Es cuestión de tiempo.
                ¡Cuánta razón tienes!, ... Que Dios lo vea.

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

                  Como dice Genoves, la librería Robinsón de Madrid, son bastante serios en este sentido y las cartas te las entregan actualizadas y hay veces que hay que verlas al trasluz, para ver que tiene una actualización.

                  Brindo por los buenos profesionales
                  Rafa


                  RAFNI KAI
                  www.RAFNI.es

                  "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

                    Por cierto, por lo que le gusta al cofrade que ha abierto el hilo, y a los que les va el papel cartón antihumedad, el IHM parece que va a programar menos ediciones de papel, supongo que con menos frecuencia y menor tirada por culpa de la crisis... y de la lógica.

                    Lógico por otra parte porque ha bajado su adquisición por todo el personal que navega (y por el que no).

                    Eso significa (o debería significar) que las cartas, en breve tendrán (o deberían tener) más 'remiendos' como dice el cofrade, y que si quieres una carta 'bonita', mejor que te la compres ya anticuada en una librería no especializada o en un distribuidor de artículos náuticos al que eso le importe un pijo, lo normal por otra parte en las tiendas del ramo de efectos navales, incluso las más famosas.

                    Aunque bien pensado, también la crisis ayuda a que no cambien tanto los puertos, las costas, las balizas o las inversiones en piscifactorías luego, habrá menos AtoN.

                    Hace unos meses un trabajador del IHM me comentaba que en el IHM se debaten dos corrientes de fuerza, una evolutiva y técnica que cambiaría y modernizaría todo esto (que es programar una web y servirlas vía WMS, que lo puedo hacer yo desde este mismo PC), y otra conservadora, militar y jurídica que lo impide y solo avanza por la vía que manda UK, de donde somos unos mandaos (pese a estar en la OTAN o la EU) mientras que EEUU ofrece gratis todos los datos vía la NOAA. Lo normal en la administración 'hpañola' es que manden más los jurídicos que los técnicos, por eso hay tanta norma, tanto boe y tanto legislador, pero esto es lo que hay de momento, máxime en un mundo tan jerarquizado como el militar.

                    ¿Sabéis quien sale ganando con todo esto?
                    The UK Hydrographic Office (UKHO) is a world-leading centre for hydrography, specialising in marine geospatial data to support safe, secure and thriving oceans.


                    que son quien distribuya las ECDIS a las grandes empresas y consignatarios, España hace el trabajo sucio de correción y mantenimiento de los datos y recibe las migajas.

                    Ala. Haber ganado en Trafalgar!!
                    'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

                      Originalmente publicado por aquinate Ver Mensaje
                      Vuelvo a insistir en mi agradecimiento a los cofrades que contestan, a los creadores del foro y al que inventó internet. Independientemente del tema que se trate siempre hay quién responde con criterio desde la experiencia.

                      La verdad es que después de leeros a todos y pasar por la página de la Armada creo que las cartas, con sus correcciones y pegotes, tienen un valor mayor puesto que hay un trabajo y una voluntad de que sean herramientas de seguridad marítima.

                      Está claro que existiendo cartografía electrónica todo este tema resulta pintoresco. Por lo que veo las cartas tienen un valor "legal" o mejor "sacramental". Son un totem que se entrega a los iniciados (aunque sepas hacer las cuatro cosas del PER).

                      ¿Sabés lo que os digo? Que me voy a plantear un crucerito costero con mi carta y así es como va a tener verdadera utilidad. ¡A navegar!
                      No está bien tomarle el pelo a la buena gente que intenta ayudar al que no sabe.

                      Aunque, a veces, la buena gente que intenta ayudar pueda creerse que hay alguien tan tonto como para hacer preguntas como estas.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Te pueden vender cartas remendadas?

                        Originalmente publicado por Tahleb Ver Mensaje
                        No está bien tomarle el pelo a la buena gente que intenta ayudar al que no sabe.

                        Aunque, a veces, la buena gente que intenta ayudar pueda creerse que hay alguien tan tonto como para hacer preguntas como estas.
                        Espero no haber molestado a nadie. Os aseguro que la pregunta está hecha con toda ingenuidad. Y agradezco toda la información que comparten los cofrades. Por ejemplo he encontrado un hilo abierto por Genoves que es interesantísimo.



                        Bueno, vamos a navegar con la mejor información que podamos y vamos a compartirla que para eso está el foro. Salud y tragos para todos.

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