VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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De Ceñida ... Con Spy.

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  • #16
    Re: De Ceñida ... Con Spy.



    "No me la líes más, Tabernero" ... ... que en la KDD del sábado tuve que "defender tu honor y retar a duelo a más de uno" ... que no se lo creían ( y yo hablé de un 55º).

    Ya dije que fué una pena (mea culpa) no haber tirado unas fotos del momento "casi" irrepetible.

    He subido al Portal las fotos. Si te valen así, bien. De lo contrario hago lo que comentámos del cd.

    al. tanllaui @ gmail. com

    WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

    "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

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    • #17
      Re: De Ceñida ... Con Spy.

      Repe...Sorry
      Buena proa!

      Comentario


      • #18
        Re: De Ceñida ... Con Spy.

        60 grados es un ángulo que diría "relativamente frecuente" de alcanzar en ocasiones en las que por una rolada, retraso en la trasluchada, en un triángulo, etc., hay que aguantar como sea.

        Otra cosa es que llevarlo a 55, o 50 o aún menos (como norma, no por necesidad), salga a cuenta. La cosa está en lo que comentáis: el abatimiento que se padece. Si se alcanza una cierta velocidad, si el barco tiene una buena orza, puede salir a cuenta. Pero al alcanzar velocidad, también se cierra el aparente...

        Poder llevar el spi a esos límites depende varios factores. Además del corte, hay que tener muy en cuenta el mar, ya que el barco ha de mantener muy bien el rumbo sin cabezadas que cierran el aparente. El timonel tiene que ser muy fino y, tanto él, como el trimer, "ni respirar". Los tripulantes se han de mover de puntillas y a sotavento, etc., porque a la que el spi se colapsa, hay que abrirse rápidamente y se pierde mucho de lo conseguido. Sin embargo, puede ser la forma de mover un barco un día con poco viento, dado el aumento de superficie vélica que supone el spi a cambio de un génova.

        Respecto a lo de si tangón arriba o abajo, si bien es cierto que el tangón hay que bajarlo si queremos orzar mucho, también es cierto lo del cierre de la baluma cuando se llegan a esos extremos.

        Al levantar el tangón, el grátil se curva, con lo que lo tenemos casi todo él casi paralelo a crujía, es decir, formando menos ángulo respecto al viento. Sin embargo, también es más facil que se colapse con poco viento, con lo cual la cosa está delicada.

        El trimaje extremo de lo anterior (obviamente con muy poco viento y un spi ligerito) está en bajar el tangón bastante, apoyarlo en el stay y filar braza aún más. El spi queda casi paralelo a crujía volando casi libre y pueden hacerse ángulos "de génova". Aunque cuidadín, la cosa no es apta para cardiacos y hay que estar muy al loro de si se gana o se pierde haciendo esos inventos.
        Buena proa!

        Comentario


        • #19
          Re: De Ceñida ... Con Spy.

          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
          60 grados es un ángulo que diría "relativamente frecuente" de alcanzar en ocasiones en las que por una rolada, retraso en la trasluchada, en un triángulo, etc., hay que aguantar como sea.

          Otra cosa es que llevarlo a 55, o 50 o aún menos (como norma, no por necesidad), salga a cuenta. La cosa está en lo que comentáis: el abatimiento que se padece. Si se alcanza una cierta velocidad, si el barco tiene una buena orza, puede salir a cuenta. Pero al alcanzar velocidad, también se cierra el aparente...

          Poder llevar el spi a esos límites depende varios factores. Además del corte, hay que tener muy en cuenta el mar, ya que el barco ha de mantener muy bien el rumbo sin cabezadas que cierran el aparente. El timonel tiene que ser muy fino y, tanto él, como el trimer, "ni respirar". Los tripulantes se han de mover de puntillas y a sotavento, etc., porque a la que el spi se colapsa, hay que abrirse rápidamente y se pierde mucho de lo conseguido. Sin embargo, puede ser la forma de mover un barco un día con poco viento, dado el aumento de superficie vélica que supone el spi a cambio de un génova.

          Respecto a lo de si tangón arriba o abajo, si bien es cierto que el tangón hay que bajarlo si queremos orzar mucho, también es cierto lo del cierre de la baluma cuando se llegan a esos extremos.

          Al levantar el tangón, el grátil se curva, con lo que lo tenemos casi todo él casi paralelo a crujía, es decir, formando menos ángulo respecto al viento. Sin embargo, también es más facil que se colapse con poco viento, con lo cual la cosa está delicada.

          El trimaje extremo de lo anterior (obviamente con muy poco viento y un spi ligerito) está en bajar el tangón bastante, apoyarlo en el stay y filar braza aún más. El spi queda casi paralelo a crujía volando casi libre y pueden hacerse ángulos "de génova". Aunque cuidadín, la cosa no es apta para cardiacos y hay que estar muy al loro de si se gana o se pierde haciendo esos inventos.


          Otra lección magistral del cofrade Atnem. ¡Menos mal que ya se le han pasado las dudas teológicas acerca de la fe trapera!

          Hago una pequeña aportación, teniendo en cuenta que no hago regatas sino sólo crucero, a veces (cuando puedo) de altura. La cuestión es que, en mi caso (y creo que para los regateros que buscan doblar la boya de barlo será parecido) el ángulo aparente de ceñida me importa muy poco. El que me interesa de verdad es el ángulo verdadero de ceñida, es decir, el rumbo sobre fondo que estoy haciendo realmente (respecto a la dirección del viento), después de que hayan intervenido los 18 factores: error del anemómetro, fuerza del viento, altura de la ola, ángulo de escora, tipo y calidad de velas, el peso de la gente haciendo banda en barlo, la deriva, el abatimiento, las características de mi barco, etc etc.

          Digo esto porque siempre me sorprende que los veleristas estemos continuamente hablando del "ángulo de ceñida" (siempre aparente) y no en lo que realmente importa: el ángulo que hace nuestro barco SOBRE FONDO (i.e. rumbo verdadero) una vez que hemos hecho el bordo. Si hacemos esta comprobación de verdad, sin exagerar (como suelen hacer los cazadores y pescadores con el tamaño de las piezas), veremos que estaremos entre los 85º y 100º para la mayoría de los veleros modernos (insisto: ángulo de Rv entre bordo y bordo), dependiendo sobre todo de la fuerza del viento y la altura/tipo de ola. Por ejemplo: un catamarán a vela, "ciñendo" con un spi a 55-60º de aparente, navegará más para el lado de sota que p'alante

          Y me apuesto una buena cena: os desafío a cualquiera el puente del Pilar (antes no puedo) a que "ciña" (a Rv) a menos de 43º en la Bahía de Cádiz...Toma ya.

          Comentario


          • #20
            Re: De Ceñida ... Con Spy.

            Originalmente publicado por Marencalma Ver Mensaje


            Otra lección magistral del cofrade Atnem. ¡Menos mal que ya se le han pasado las dudas teológicas acerca de la fe trapera!

            Hago una pequeña aportación, teniendo en cuenta que no hago regatas sino sólo crucero, a veces (cuando puedo) de altura. La cuestión es que, en mi caso (y creo que para los regateros que buscan doblar la boya de barlo será parecido) el ángulo aparente de ceñida me importa muy poco. El que me interesa de verdad es el ángulo verdadero de ceñida, es decir, el rumbo sobre fondo que estoy haciendo realmente (respecto a la dirección del viento), después de que hayan intervenido los 18 factores: error del anemómetro, fuerza del viento, altura de la ola, ángulo de escora, tipo y calidad de velas, el peso de la gente haciendo banda en barlo, la deriva, el abatimiento, las características de mi barco, etc etc.

            Digo esto porque siempre me sorprende que los veleristas estemos continuamente hablando del "ángulo de ceñida" (siempre aparente) y no en lo que realmente importa: el ángulo que hace nuestro barco SOBRE FONDO (i.e. rumbo verdadero) una vez que hemos hecho el bordo. Si hacemos esta comprobación de verdad, sin exagerar (como suelen hacer los cazadores y pescadores con el tamaño de las piezas), veremos que estaremos entre los 85º y 100º para la mayoría de los veleros modernos (insisto: ángulo de Rv entre bordo y bordo), dependiendo sobre todo de la fuerza del viento y la altura/tipo de ola. Por ejemplo: un catamarán a vela, "ciñendo" con un spi a 55-60º de aparente, navegará más para el lado de sota que p'alante

            Y me apuesto una buena cena: os desafío a cualquiera el puente del Pilar (antes no puedo) a que "ciña" (a Rv) a menos de 43º en la Bahía de Cádiz...Toma ya.

            Tienes toda la razón. En las regatas se trabaja la ceñida con el compas y las lanas, y la corredera. El angulo del viento sirve para verificar que el trimado es correcto, al coincidir en las tablas de polares el ángulo y la velocidad.

            Es más, desde hace muchos años, hay compases de regata con colores (de los empotrables en cubierta), y incluso quien le pinta en la cubierta ángulos de referencia para calcular el layline.

            Salu2

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            • #21
              Re: De Ceñida ... Con Spy.



              Juerrrrrrrrrrr !!! ... lo que comencé como una "simple anecdota" va tomando un cariz de flipar ...

              Seguid Cofrades, seguid, que este tipo de información/enseñanza es la que después, ya en el barco, te hace probar, disfrutar y aprender.

              al. tanllaui @ gmail. com

              WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

              "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

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              • #22
                Re: De Ceñida ... Con Spy.

                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                El trimaje extremo de lo anterior (obviamente con muy poco viento y un spi ligerito) está en bajar el tangón bastante, apoyarlo en el stay y filar braza aún más. El spi queda casi paralelo a crujía volando casi libre y pueden hacerse ángulos "de génova". Aunque cuidadín, la cosa no es apta para cardiacos y hay que estar muy al loro de si se gana o se pierde haciendo esos inventos.
                Muy bueno

                E cercaronme as ondas...

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                Trabajando...
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